Uralismin tuho???

[MT-11]

Mobilisti-lehti, tuo pussihousujen äänenkannattaja, kirjoittaa Janne Halmkronan sanoilla näin: "Itäpyöräilijöiden kädentaitoja on ihailtu jo vuosikausia. Harrastuksen pääsisältönähän on aina näyttänyt olleen pääsy tien varteen tekemään laajoja remontteja. Itäpyörien helppoa ja halpaa korjattavuutta maastossa on korostettu välittämättä siitä, että johonkin vaikeammin huollettavaan pyörään ei välttämättä tarvitse tehdä koskaan laakeriremonttia tien päällä". Juttu jatkuu liirumlaarumina ja sitten: "Eräs kerholainen on saanut tungettua Dnepriinsä Kuplan koneen".
Pyörä on kuulemma ajatuksella koottu ja siististi viimeistelty mutta missä on Uralismi? Mitä pyörän omistaja tekee kaikella vapaa-ajallaan kun hän on saapunut perille saksalaisella bokserillaan paljon ennakoitua aiemmin? Ykä??

Ja vielä: "Laitteessa näyttää vielä olevan Dneprin vaihteisto, joten hammaspyöriä ja laakereita pääsee vielä vaihtamaan tien pientareelle".

Jumalauta, mitä tuosta pitäs ajatella? Onko Suomen "johtavan" lehden linja tuo, vai häh? Pitikö nyt lopettaa pitkähkö kestotilaus yhden miehen mielipiteiden takia? Eihän Mobilistissa koskaan ole esitelty kunnolla yhtä pitkäikäisimmistä samalla muotilla valmistettua pyörää, mutta että pilkkaamaan aletaan tuolla tavalla, se ei mun pirtaan sovi.

[Uralrane]

Vai sellaisia "Nihilistin" sivuilla lukee. Eipä ole kyllä tullut aikoihin luettua koko aviisia. Vähän samanlainen kuin katsoseiskat; yhden kun olet lukenut niin kaiken olet nähnyt. Junnaa paikallaan.

Yhteen väliin tilasin toimituksellisesti ja ulkoasullisesti mielenkiintoisempaa Retroa, kunnes sen numerot alkoivat olla puoli vuotta myöhässä aikataulusta. Peruin tilauksen ja Retro palautti rahat.

Kuntit. Se on Parrikaatimarssin aika. Noussu, uho tai vaikka tuho.

Laitetaas postia reemerille porukalla, ja kerrotaan mielipiteemme moisesta jutusta.

toimitus@mobilisti.fi

Kuta usseempi mailaa, sitä suurempi reemerin harmitus. Minä mailasin jo.

[Jorma]

No täytyy ymmärtää nuorta miestä ja kun sukukin on lähtöisin Arpelasta. :D :D T: Jorma

[Lasse]

Täytyypä käydä huomenna kauppareissulla lukemassa tuo läpyskä ja antaa palautetta sitten sen jälkeen. Eipä tuu kotiin meinaan tuo Fossilisti. Ja taitaa jäädä tulemattakin.

[JK]

Eipä ainakaan tänään näkynyt Pöpilistiä postilaatikossa. Ehkä tätä numeroa ei uskalleta lähettää niille, jotka pelaavat itäisempienkin vehkeiden kanssa .

Tuota lukiessa tuli sellainen olo, että pitäisi hommata ihan vaan piruuttaan Jawan ja MZ:n kaveriksi uudelleen joku itäbokseri, vaikka edellinen veikin rahat ja hermot :twisted:

[MT-11]

Vähissä pitää rahat olla jos näiden kanssa loppuu

Edellisessä numerossa tai sitä edellisessä KLB jo löysi jotain uusmobilismia näistä itävehkeistä, tunsi omasta mielestään jotain viehätystä näihin vehkeisiin ja tähän suruttomaan veljeskuntaan. Ottaen tietenkin huomioon Suur-Merijoen lentokentän kohtalon. Kaikki myötätunto täältä evakoille ja niille jotka kotoaan joutuivat lähtemään, mutta onkohan "lehti vanhojen ajoneuvojen harrastajille" oikea paikka ruotia noita asioita? Eipä sitä voisi harrastaa japanialaisia, saksalaisia tai italialaisiakaan vehkeitä, tai no, nehän oli meidän aseveljiä. Se sitten sulkee pois taas amerikkalaiset, englantilaiset, neuvostoliittolaiset (!) ym. kamat.
Mitäkö jää? Volvo ja Saappi, Husqvarna? Hyi . Pois politiikka näiltä tantereilta, tänne ei kuulu kuin mies, kone, työkalut ja joukko erilaisia varaosia 8) :shock: 8) .

[JK]

Vähissä pitää rahat olla jos näiden kanssa loppuu
.

Olin silloin opiskelija. Ainoa keino harrastaa mopoja ja moottoripyöriä oli laittaa ne maksamaan itse itsensä ts. ostaa halpoja romuja ja osakasoja ja katsoa että ylimääräisiä osia osia myydessä ja myöhemmin pyörästä luopuessa tulee voittoa. Dnepristä ei tullut. Uskon kyllä että itsellä oli normaalia huonompi, eihän niitä kukaan pitäisi kilvissä, jos koneremonttien jälkeen pääsee parhaallakin kerralla n. 10 km.

Tänään tuli Pöpilistikin postilaatikkoon. Itselle jäi kyllä sellainen kuva, ettei ko tekstiä olisi ihan vakavissaan kirjoitettu...

[Haloo!!]

Nyt vähän, äijät, sisälukutaitoa kehiin! Juttuhan on täysin kieli poskessa kirjotettu ja "irvailun" keinoin tekee kunniaa kerholaisten uskomattomille saavutuksille (ja tuo niitä julki muuallakin kuin tässä foorumissa)! Johan sen huomaa noista hienoista liekitetyistä Dnepr/VW -logoistakin tuossa jutun päällä. :D

[Vmkv]

Jumalauta, mitä tuosta pitäs ajatella? Onko Suomen "johtavan" lehden linja tuo, vai häh? Pitikö nyt lopettaa pitkähkö kestotilaus yhden miehen mielipiteiden takia? Eihän Mobilistissa koskaan ole esitelty kunnolla yhtä pitkäikäisimmistä samalla muotilla valmistettua pyörää, mutta että pilkkaamaan aletaan tuolla tavalla, se ei mun pirtaan sovi.

8) Hyvät LajiToverit ja Kansalaiset 8) .
Missään nimessä Mobilisti lehden (6-2005) Kerho-Uutiset sivuilla otsikolla ja kuvalla olevalla jutulla Uralismin tuho ole mitenkään tarkoitus vähätellä pyöriämme, saatikka meitä harrastajia ao. pyörämerkkien parissa. Päinvastoin, juttua ajatuksella ja hartaudella lukiessasi huomaat, että siinä Uralismia ja pyörän rakentelijaa kohtaan osoitetaan syvä Kunnioitus.
Mobilisti lehdestä (2-2000) löytyy myös 7-sivun historiallinen juttu Ural/Dnepr/ChangJiang moottoripyöristä. Lisäksi useita pienempiä "oheisjuttuja". .
P.S. Tämä ei ole mainos, eihän .

[Uralrane]

"Itäpyöräilijöiden kädentaitoja on ihailtu jo vuosikausia. Harrastuksen pääsisältönähän on aina näyttänyt olleen pääsy tien varteen tekemään laajoja remontteja. Itäpyörien helppoa ja halpaa korjattavuutta maastossa on korostettu välittämättä siitä, että johonkin vaikeammin huollettavaan pyörään ei välttämättä tarvitse tehdä koskaan laakeriremonttia tien päällä".

Vaan kylläpä huokuukin tuossa tekstissä syvä kunnioitus

Nimimerkki "tähän mennessä joka reissu Uralilla perille kotiin"

[MT-11]

"joka leikistä suuttuu ottakoon diapamin"

Näinhän se on sananlasku nykymuodossa. En silti löydä tuosta kirjoituksesta syvää kunnioitusta tai ylipäänsä arvostusta. Josko olen sitten vähemmän harras lukija mutta vittuilulta tuo minusta kuulostaa. Enpä ole niiden lukemattomien vuosien (alkaen 1981) kun Mobilistia olen lukenut, törmännyt siihen että jonkun merkin harrastajia olisi "arvostettu" näin. Ainoa hyvä puoli laitteissamme on jutun kirjoittajan käsityksen mukaan se ne ovat helppoja korjata tien päällä. Jos tuo nyt on arvostusta ja syvää kunnioitusta hartaudella piilotettuna, niin "lehti vanhojen ajoneuvojen harrastajille" ei ole osannut lähestyä asiaa riittävän kansantajuisesti. Pitäköön tunkkinsa, tilaus lopetettu.

[Vmkv]

"Itäpyörien helppoa ja halpaa korjattavuutta maastossa on korostettu välittämättä siitä, että johonkin vaikeammin huollettavaan pyörään ei välttämättä tarvitse tehdä koskaan laakeriremonttia tien päällä".[/quote]


Vaan kylläpä huokuukin tuossa tekstissä syvä kunnioitus

Nimimerkki "tähän mennessä joka reissu Uralilla perille kotiin"

"Rane" hoi, mietippä tuota lihavoitettua tekstiä. Kertokaa minullekin, ketkä olette tehneet esim. "nykyisiin muovipyöriin" vaikka vaihdelaatikon laakeriremontin "tien päällä" . Meidän vehkeisiin se kyllä onnistuu .

Nimimerkki: "Aina perille päässyt, muttei kotio takas" .

[Uralrane]

Harrastuksen pääsisältönähän on aina näyttänyt olleen pääsy tien varteen tekemään laajoja remontteja.

Tässäkö kohtaa se kunnioittava sävy on? Tienpäällä en ole remontteja tavannut tehdä. Tulppa on joskus mennyt vaihtoon, sekin lähinnä ennen rättärin puolan asentamista.

Henkilökohtaisesti harrastukseni motiivi itäpyöräilyyn on hieman toisenlainen kuin "toimittaja" on tuossa lainauksessa määritellyt.

[Vmkv]

Harrastuksen pääsisältönähän on aina näyttänyt olleen pääsy tien varteen tekemään laajoja remontteja.

Mainitusta lausahduksesta ei ole syyttäminen Mobilistia/toimittajia. Tuolta Tarinat osiosta löytyy otsikolla URAL ROIKAN HISTORIAA juttu pyöriemme/kerhomme "synnytystuskista" . Silloin vuonna 1988 ei pahemmin pyöriämme näkynyt enää liikenteessä, saatikka tapahtumissa. Myös varaosien tuominen silloisesta Neuvostoliitosta oli lähes mahdotonta, jopa "Urren" erillissatulat juuttuivat tulliin rajan toispuolella, kun viinat vastavasti tälpuolella . Silloisessa "osaköyhyydessä" kaikki korvaava tuote oli "in", ja "puskaradio" lähes ainut tiedotuskanava . Silloisina aikoina myös harrastajatoverin salakuljettamat "erikoiset" 3.75x19 renkaat herättivät kunnioitusta, ku itte joutu ajamaan vanhoilla "Baarumeilla". Myöhemmin ...... :shock: , taas vähän lipsahti itse aiheesta .
8) Mutta mainittuina aikoina (jo 70-luvun alusta) remontit tienpäällä ovat olleet osa uralismia :P . Sanoisinko, ajat muuttuvat :?, ennenvanhaan kaikki oli paremmin :D .

[Uralrane]

Eikö sen jutun pitäis kertoa tästä päivästä eikä menneestä? Ja olivat remontit tienpäällä kuinka ajankohtaisia tahansa, tunnistan kyllä ironian kun sellaisen näen. Ihmettelen motiivejasi puolustella kyseistä juttua.

Jos harrastuksemme halutaan kuvata sanoilla "pääsy tekemään laajoja remontteja tienpäällä" tulisi huomioida, ettei se ole kaikkien Uralistien motiivi. Jos yhdyt tuohon ajatukseen arvoisan "toimittajan" kanssa, pitäisi tuoda esille ettei se edusta koko yhdistyksen kantaa. Henkilökohtaisesti ajan Uralilla ja IC:llä koska se on mukavaa. En korjatakseni niitä tienpäällä.

[karvanaama]

Nyt vähän, äijät, sisälukutaitoa kehiin! Juttuhan on täysin kieli poskessa kirjotettu ja "irvailun" keinoin tekee kunniaa kerholaisten uskomattomille saavutuksille (ja tuo niitä julki muuallakin kuin tässä foorumissa)! Johan sen huomaa noista hienoista liekitetyistä Dnepr/VW -logoistakin tuossa jutun päällä. :D

Ne liekit oli sitten kopsittu Ural-Roikka lehden 3-2005 sivuilta, kysymättä ?

[Vmkv]

Jos harrastuksemme halutaan kuvata sanoilla "pääsy tekemään laajoja remontteja tienpäällä" tulisi huomioida, ettei se ole kaikkien Uralistien motiivi.

Ei todellakaan ja varmaan ao. lause edusta kaikkien "uralistien" mielipidettä saatikka motiivia. Lähinnä kysymys on tulkinnallisista seikoista, miten tekstiä luetaan 8) .

Lainaus jutusta; Ehkä Uralismia pitäisikin harrastuksena verrata pitkiin erämaavaelluksiin , sillä molemmissa lajeissahan tarkoituksena on hankkiutua hankalaan tilanteeseen ja selviytyä siitä omin avuin.

Kuten tämäkin lainaus herättää mielipiteitä laidasta laitaan.

MIELESTÄNI KUVASTAA PARHAALLA TAVALLA VANHOJEN KONEPYÖRIEN SYVINTÄ OLEMUSTA, KUN MIEHET JA PYÖRÄT OLIVAT VIELÄ RAUTAA. 8) .

[Uralrane]

Ehkä Uralismia pitäisikin harrastuksena verrata pitkiin erämaavaelluksiin , sillä molemmissa lajeissahan tarkoituksena on hankkiutua hankalaan tilanteeseen ja selviytyä siitä omin avuin.

Eli täysin sama asia sanottuna toisilla sanoilla. Osta Ural – ja jää sillä tienpäälle. Ei silti, ei tästä minun yöunet mene. Olen pyöriini oikein tyytyväinen. Vieläkö saisi taas tuon selän kuntoon, niin ensi kesänä pöristelisi mutkaista tietä näkymättömiin. Ja tallissa huolletaan.

[MT-11]

JK, tarkoitukseni ei todellakaan ollut pilkata, olen opiskellut itsekin ja silloin ei satsattu pyöräilyyn kovinkaan suuria summia.

Karvanaama, näyttävät että olivat samat liekit (hienot), mutta tuo ilmoitus "tiedot sitoumuksetta" varmaankin päästää Mobilisti-lehden pälkähästä.

Kiitettävästi on debattia herättänyt tämä moblan kannanotto harrastukseemme. Toimittaja, jolle palautetta laitoin, ei ole vastannut mutta sihteeri ilmoitti tilaukseni päättymisestä. Kieli poskessa tai ei, mielestäni tekstiä luetaan niinkuin se on kirjoitettu. Vittuilumielessä. Tai sitten, jos tuo henkii syvää kunnioitusta niin enpä haluaisi olla ko. lehden epäsuosiossa.

Minä en ole joutunut remontoimaan Kostamuksen Tyttöä (Urho Kärkisen sävellys, sanoittajaa en muista, Pekka Himanka levytti) tien päällä kertaakaan. En hae harrastukseltani tilaisuutta päästä remontoimaan Dneprin laatikkoa maantienojassa. Voin sen tehdä, mutta se ei ole tarkoitukseni. Tänään mm. nastoitin talveksi renkaita, Dnepriin, en Yamahaan (johon ei tarvitse/pysty tekemään laatikkoremonttia edes tallissa, saati tiellä). Pyörä on maalia lukuunottamatta Venäjän pojan, Mihail Soldatenkon jäljiltä, maksoi vähän vähemmän kuin Intruderin siirtosarjat (600€) ja olen ollut oikein tyytyväinen siihen.

En edelleenkään ymmärrä (keskipohjalainen perimä?) miksi edustamaani pyörämerkkiä pitää lehdessä alkaa moittimaan. Haetaanko vähäisempiä pilkkaamalla ns. enemmistön suosiota?
En pane pahakseni sitä, jos joku samanmerkkisellä, tai sisarmerkillä ajava, luonnehtii ajoneuvojemme ominaisuuksia, mutta että työkseen lehteä kirjoittava toimittaja, joka ei selvästikään ole metriäkään ajanut oikealla pyörällä, suoltaa tuollaista tekstiä. Loppuun vielä huomautus siitä, että en ollut kuivin suin nastoitellessani. Tosissani olin.

[KAH]

Oman kokemksni mukaan itäpuörä on ihmisissä positiivisia tunteita herättävä ilmestys.
Ihmisten kommentteja viime kesältä:
-tämähän hieno moottoripyörä on
-täs pyöräs on jotain sellaista mistä olen aina haaveillut
-Sullahan on moottoripyörä oikein isolla ämmällä.
Itäpyörä on laite jolla on sielu,japsit ovat teknisesti hyviä mutta teollisia, sieluttomia , muovisia kapistuksia. :shock:

[M-62]

No olipa juttu piti salaa lueskella kaupan hyllyn välissä.( ku een raaskinu yhen jutun takia ostaa omaksi)
Uralismin tuho voi hel... mikä otsikko.
Eihän ny kukaan (täysjärkinen) tee itelleen semmoista kulkupeliä etes itäpyöristä jotta pääsee sitä korjaileen johonni tienposkeen.Kohta alkaa taas tulla lunta taivahalta ja ne kirpakat pakkaset.Niin empä tiiä onko se nyt niin tietentahtoen intohimoni että työmatkalla rupeais laakereita loodjuun latoon parinkympin pakkasella pimiässä.HÖ

Voi taivahan talikynttilä noita toimittajia menis kirjoittaan häkkilintu matista juttuja....



Mikko O kerran tokaisi että ei itäpyörät rikki mene huoltoväli on vaan venynyt turhan pitkäksi. Ja perskules niinhän se on nyt kun olen tunnolliseti huoltanut uralia koko kesän viihtyisässä lämpimässä ja valoisassa tallissa. Niin eipä ole tarvinu ku ajella tai ainaki melkein. Heh

[sropov]

Luunluja Reemeri tais joutua ny vähä niinku herranlahjojen kivittämäksi. Se ei oo ressukka hoksannu, että tämä on EKSTRIIMI-laji. Uralismi on kaveruutta, toveruutta, samanhenkisyyttä, nostalkijaa, ilua läpi kyynelten.

MT:n mainihtema U.K tulikerran aikonaan kyytiin ku ajelin joukkokuljetusvälinettä. U.K ei ollu kauhian suuri mies. Meinas siinä ku kanto mahottoman suurta haitarilaukkua autoon, joteni tähän malliin, että" Huomispäivänä vaihan tämä saatanan hökötyksen huuliharppuun"

"Kostamuksen tyttö armas laajan korpimaan..."

Uralismi on slaavilaista manjaanaa.

[Vieras]

Uralismin tuhoksi voi koitua tuo liika rassaaminen. En tarkoita sitä tavanomaista, sehän vaan piristää ja muistuttaa oltavan Itä-pyöräilyn parissa. Mielestäni oikeaa uralismia ei ole se, että kauniit Itä-pyörät muunnetaan liki tunnistamattomiksi hirviöiksi, joissa ei alkuperäistä ole muuta kuin nimikyltti joka sekin on saatettu muuttaa toisen näköiseksi.
Hauskahan noita on tietenkin katsella ja ihailen suuresti mestarien saavutuksia. Mutta kun seuraa näitäkin keskusteluita ja Roikan sivuja, on varsinainen Itä-pyöräilyaate vaarassa hukkua uustuotantoon kotipajoissa Itäpyörän ollessa vain hitsaustelineenä. Toki rakentelu pitää myös sallia ja on tärkeääkin, jotta nähdään kuinka monipuolinen Itäpyörä onkaan. Pääasiahan tietenkin on, että harrastus on hauskaa. :D :D :D

[Lurkki]

Uralismin tuhoksi voi koitua tuo liika rassaaminen. En tarkoita sitä tavanomaista, sehän vaan piristää ja muistuttaa oltavan Itä-pyöräilyn parissa. Mielestäni oikeaa uralismia ei ole se, että kauniit Itä-pyörät muunnetaan liki tunnistamattomiksi hirviöiksi, joissa ei alkuperäistä ole muuta kuin nimikyltti joka sekin on saatettu muuttaa toisen näköiseksi.
Hauskahan noita on tietenkin katsella ja ihailen suuresti mestarien saavutuksia. Mutta kun seuraa näitäkin keskusteluita ja Roikan sivuja, on varsinainen Itä-pyöräilyaate vaarassa hukkua uustuotantoon kotipajoissa Itäpyörän ollessa vain hitsaustelineenä. Toki rakentelu pitää myös sallia ja on tärkeääkin, jotta nähdään kuinka monipuolinen Itäpyörä onkaan. Pääasiahan tietenkin on, että harrastus on hauskaa. :D :D :D

Minä ainakin tykkään rakentaa pyöriä (myös itä) ja nähdä oman käden jäljen,
joskus lähes niinkin ettei alkuperää heti tunnista. Itä bokserissahan ei silti tätä vaaraa ole koska moottori&runko on helposti tunnistettavissa! Ihailen ja kunnioitan toki entisöijiä ja käyttökunnostetuilla ajavia, em. ei vain ole minun juttuni mutta kivaahan on toki aina (lähes) ollut! ja jos
ei olisi niin täytyisi miettiä jotain mikä on kivaa..

Ps. Tein hitsaustelineen itäpyörään vallan muusta raudasta kuin pyörän osista

[Kitupiikki]

Jokaiselle jotakin, vähän niiku 2-CV:n
harrastajatkin, on entisöijää ja rakentajaa
jos jonkin näköstä ja kaikki voi hyvin.

Näinhän se on meillä itäpyöräharrastajilla,
kaikille löytyy, eikä tarvii jäykistellä esim.
ootteko nähneet roplattuja BMV:tä, no tietty
pystymettäläiset on luku sinänäsä.
Bemuissakin "sallittuja" lisävarusteet on
jotai Krausereita ja hitalappu on hyvä jättää
roikkumaan hankintaan.
Kaikella kunniotuksella BMV:tä kohtaan, mutt
omatekemä/oivaltama tuntuu paremmalta.

Ehkä se onkin just sitä mitä "ulkopuoliset" ei
ymmärrä, ettei tässä itäpyörähommassa
spennailla rahalla, niiku monella muulla merkillä,
vaan ehkä omalla osaamisella ja/tai kavereiden
kanssa ja kaikille on tilaa.

[Maukka]

Puhaltakkaa pojat herneet pois nenästä! Ei tee tommonen hyvää kelleskään. Itse ainakin luin jutun siten että oli kirjoittettu pilke silmäkulmassa. Ja niin pitäs olla harrastajillankin. Ei pitäs kenenkään arvostella toisten tekemisiä oli sitten pyörän entisöiny tahi rakentanu oman näkösekseen. Ainakin pyörät säilyy ajossa ja harrastuksen piirissä!

[gelmi]

Eihän tuo mobilistin juttu poikennut uralistien kertomista jutuista, esim. matka pariisista. Siinä kulkijat pitivät itsestään selvänä yhtä kampura remonttia parin tuhannen km matkalla.
Ja lukekaa rallin kotimatkoja, aina joltakin se on kesken jäänyt, ja porukka on pitänyt asiaa itsestään selvänä.
Ja hieman jopa kateellisena kuuhistellut, kun taitaja on telttakatoksessa motin vaihtanut. Tämähän on alkuperäistä Uralismia, sitä minäkin kunnioitan, jos halutaan kilometrejä vain tankkaus ja öljynvaihto, sekä tietenkin tietokonepohjainen huoltoon kytkentä, ei se ole uralin heiniä.
Remontoikaa ystävät, olkaa siitä ylpeitä, jos haluatte nauttia vain ajamisesta, ostakaa erikseen ajopyörä.

[velho-oikku]

Moni uralisti irvailee mielessään kyykkykuskeille, eikä monikaan meistä arvosta Wingiäijiäkään.

Ja varmaankin suuremmalla prosentilla päin vastoin.

Mutta tuskin moni meistä oli välttynyt tietämästä tällaisesta vastakkain asettelusta harrastusta aloitellessaan, saatikka harrastuksen edetessä.

Mutta mitä hiton väliä sillä on? Ural on ural, maailman halvin käsintehty moottoripyörä, jonka jokainen kappale on yksilö.

Toisin kuin monikaan muu tien päällä liikkuva kaksipyöräinen.

Ja Erästä eestiläistä ropaajaa lainatakseni, hyvää aihio.

Näiden seikkojen tiedostamatta jättäminen osoittaa toimittajalta vain huonoa ammattitaitoa, mutta sille ei sinänsä voi mitään, ainoastaan harmitella ja unohtaa sitten, kun ruuvaaminen vie rattoisasti ajatukset muualle..

[Vmkv]

Vastinetta aiheeseen löytyy juuri ilmestyneestä MOBILISTI-lehdestä 7-2005 8) .

[Uralrane]

Mitähän siinä "Nihilistissä" tällä kertaa lukee? Ihan vain siltä varalta kyselen, että kuinka syvä kunnioitus tällä kertaa huokuu kirjoituksesta..?