URAL ROIKKA keskustelualue

Siirsin tuon juttuni tuolta ihan kaikesta aiheeseen liittyvästä "kaasarien synkkaus" topiikista tänne, tännehän se enempi kuuluu. Ja jos se sitte joskus toteutuu, niin tästähän on helppo jatkaa

Ihan varmasti se säätäminen onnistuu edellä kerrotuin konstein, on aina onnistunut. Itellä vielä kulkee lämpömittari tuolla vaunun pohjalla, niin tulee ainä välillä mittailtua kansien lämpöjä. Yleensä ne lämmöt pysyy suht samana, +,-,muutama aste. Mutta joskus tulee tilanteita, että ero voi olla vaikka 50 astetta. Siinä vaiheessa onkin jo syytä alkaa tutkailemaan, missä vika. Joskus ollu vettä kaasarissa, tulppa puolihölmö jne...

Palaan vielä tuohon palamispaineeseen. Sehän nyt on varmaan turhakkeiden turhake, mutta miusta se on pirun mielenkiintoinen tieto. Ensinnäkin kiinnostaa paljonko se näissä vehkeissä on ja toiseksi mikä on sen vaikutus kansien lämpöihin. Jos nyt kuvitellaan että paineen pitäisi olla 25 kiloa molemmissa pytyissä ja sitten se syystä tai toisesta toisessa pytyssä tippuu 20 kiloon, niin mikä on vaikutus lämpötiloissa?

Ois helppo säätää kaasarit, näkis suoraan erimerkkisen kaasarin vaikutuksen, tulppien/sytkien vaikutuksen, ilmaputsarin vaikutuksen jne. Tuosta palamispaineestahan se teho sinne moottoriin saadaan, eli jos se saatas vaikka nostettua 25 kilosta 30 kiloon niin sehän tarkoittas karkeesti(huom. karkeesti, on siihen laskukaavatkin olemassa, mutta eipä oo vielä ajankohtaista käydä niitä tutkailemaan) liki 20% tehonlisäystä

Jos jollain ois pistää tietoa kehiin näistä jutuista, niin varmaan moni muukin ottais mielihyvin vastaan. Liekkö joku joskus mitannu?

Virityshommissa ois ihan ehdoton, näkis jo suoraan paljonko vanhoista tehoista on jäänyt tallelle...

Eiköhän tuolla läävässä tuu talvi-iltoina tussailtua turhempiakin juttuja, Jättää vaikka joku ilta muutaman kosanderin juomatta ja näppää tommoset mittaukset.Mite se nyt oli tapana sanoa... tyyli vapaa..

Nyt olet asian asian ytimessä! Palamispaine (tai sen puute) pyörää kuljettaa.
Tuohon lienee jokin tulppareikään asennettava mittalaite olemassa, jolla voi seurata ko. painetta pyörän käydessä?

Tässä matskua aiheeseen:

Kitokset timo999. Linkistä löyty hyvää tietoa. Oleellisinta miulle siinä oli nuo palimisajat, ollaan millisekuntti-luokassa ninkuin oletinkin,mutta se on nyt selvillä. Se antaa vaan pikkuse lisähaasteita hommaan, kun näitä mittauksia ei kuiteskaan millään ilmapuntarilla tehdä.

Toinen mielenkiintoinen juttu oli katella niistä käppyröistä liian aikaisen sytytyksen vaikutus palamispaineeseen. Onhan se tosin ollut tiedossani, että aikainen sytytys rassaa kampikoneistoa, mutta tuolta tuon näki arvoina. Ite aina pyrkinykkin, että jos ei sytkät oo just, niin mielluummin myöhäsellä.

Tulee vaa mieleen semmone hassu ajatus ku kaikki on vähän viturallaan. 1.kampikoneisto riman alta tai korkeintaan rimaa hipoen, laadullisesti, mitoituksellisesti. 2. sytkät liian aikaisella. 3. säädöt pikkuse keturallaan joten palimispaneet esim 45/55. Vois kuvitella jotain ennenaikaista vaurioitumista. (saati sitten öljyt)

Oottelen ihan mielenkiinnoilla aikaa kun noita joskus pääsen mittailemaan. Eihän sen mihinkään tarvi johtaa, mutta itteäni asia kiinnostaa ihan pirusti. Ilmeisesti noita ei oo kukaan mittaillu, kun ei oo mitään tuloksia lyöty pöytään, tai sitten on ja haluu pitää omana tietonaan?

Ja sitten vielä, tarkoitus on tehdä kansiin pieni ylimääräinen poraus mittausanturia varten.

Tuota noin, mitenkä ratkaiseva se palamispaine nyt sitten onkaan? Toisaalta se on kai se mikä tekee männälle sen työvoiman.
Toisaalta taas kun vertaillaan samaa konetta esim 7 tai 8 puristussuhteella niin tehoero ilman muita muutoksia on hyvinkin mariginaalinen, mutta paineissa on kaiketi eroja. Onko se paine-ero siis vain kovin lyhyt ja lähes merkityksetön piikki toimintaa kuvaavassa adiabaatissa.

En tiedä, eikä pisteet oikein riitä asiaa sen syvällisemmin tutkimaan. Toisaalta kun funtsitaan niin yläkuolokohdassa männän hetkellinen nopeus on nolla, jolloin tehokin on nolla. Tästä kuitenkin kun lähdetään liikkeelle niin suurempi voima aikaan saa pirun paljon nopeamman kiihtyvyyden, jolloin kokonaistehokin kasvaa. Sähkön kautta tää homma olis yksinkertaisempi säädettävä, mutta polttomoottorissa taitaa olla liian paljon muuttujia.

Voipi olla, että itse tässä nyt sekoilen myös puristus- ja palamispaineiden kesken. Palamispaine on kai kuitenkin myös jossain määrin myös puristuspaineisiin verrannollinen.

xxxxx

Ihan mielenkiinnosta sitä mittausta on tarkoitus tehdä, ei sillä mitään sen ihmeellisempää olla hakemassa, eli ajanvietettä , puhumattakaan mistään kisakoneista. Toimivassa pyörässä ne on mitä on, mitä niitä edes ihmettelemään ja kun moni ei edes tiedä hölkäsenpöläystä palamispaineesta. Ensinnäkin jo se, että saa sen mittauksen toimimaan on itelleni ihan mielenkiintoinen juttu.Se on teknisesti "pikkuse" hankalampi kuin esim joku pur.paineen mittaus. Toisena tulee sitten se, että mitä se sitten näyttää. Sitte joskus jos se toimi ni on ihan mielenkiintoista kokeilla erilaisten juttujen vaikutusta/vaikuttamattomuutta palamispaineeseen ja sitä kautta tehoihin, lämpöihin.. ym

Mistä se voima tulee? koulussa joskus opetettiin, että Voima=Paine kertaa Pinta-ala...ja sitte sitä kautta tulee momentti jne. Eli mitä suurempi paine (palimispaine), sitä suurempi voima jne.

No joo...

..mutta teho on vääntömomentti x kierrosnopeus.... ja teholla se mopo vasta etenee. Ilman kierroksia/liikettä, vaikka vääntöä olis kuinka, ei laitteet etene. Ihan kun että nojaa kallioon täysillä. Vääntöä on mutta mitään ei tapahdu.. noh ehkä hiki.

xxxxx

MATTI kirjoitti:Sinäänsä hauska tuo tehon kaava, kun kierrokset kasvaa 100/1000 yksikköä ja vääntömomentti 10 max 100 yksikköä, niin kierrosten merkitys on suurempi lopputehoon.. ..

Ei kyllä mielestäni paperilla noin mene. Kun näissä tehon kaavoissa pyöritään ns 1-potenssissa arvojen suhteen, niin tuo on periaatteessa mahdottumuus. Tehohan on mekaanisessa pyörimisnopeudessa momentti kerrottuna kulmanopeudella (mikä saadaan sitten laskettua pyörimisnopeudesta, ja joku jo tuolla edellä vitun naivisti höpötteli jostain pyörimisnopeudesta ja kallioon nojaamisesta... eikä sen samaisen hemmon vesiputkigenraattoristakaan mitään tehoja lähde jos ei hana ole auki.. liikettä.. voi vittu... Mutta eihän se Räikkösen Ferrarikaan varmaan tukkuirekkaa vedä, vaikka samoissa tehoissa asapuilleen pyöritään

Se on sitten toinen juttu kokonaan kun aletaan laskeskelemaan polttomoottorin tehoja. Muuttujia on aika monta, jo esim sekin onko viivan alla 2-tahtikerroin vai nelitahtikerroin... jne.. jne

Nyt piti vähä sählätä kirjoitusvirheitten kanssa. Mutta kun tuo Kootteri jotain arveli puristussuhteesta/palamispaine. Ite en oo kauheest tolkulla asiasta, mutta oon kuitenkin ymmärtänyt asian näin, että puristusten korottamiselle saadaan palamista tehostumaan ja täytös/huuhtelu tehostuu ja sitäkautta se varmaan nostaa palamispainetta.. joten tehokin lisääntyy. Pitää vielä muistaa näitä eroja, max palamispaine, keskipaine....jne..

....mitä kummaa.... toiset taitaa puhua aidasta ja toiset aidan seipäästä.

... Kimillä ei taida olla vetokoukkua... kyllä se varmaan muuten vetäisi ihan rivakastikin.... vaan onko ammattipätevyystodistustakaan...