Ja taas latauksesta/säätimestä

[cape]

Tämmöstä se on huolimattoman puuhastelu. Tein akulle kumilevystä kotelon ja sitä asentaessani tulin kytkeneeksi akun piuhat väärinpäin. Eli alunperin + oli maissa ja virheellisesti laitoin - maihin. Eihan siinä mitä, pyörä käynnistyi normaalisti ja onnellisena lähdin ajelemaan, kunnes latauksen merkkivalo rupesi palamaan. Pyörä parkkiin ja tutkimaan. Virheen huomattuani korjasin kytkennät ja polarisoin laturin eli käytin takavirtareleen kärkiä kiinni. Nappaavat kiinni isoilla kierroksilla, mutta tyhjäkäynnillä eivät ja latauksen merkkivalo syttyy. Mikähän tässä on ongelma. Luin nuo aihetta koskevat vinkit ja viestiketjut, mutta en saanut sen enempää selvyyttä. Akku on täydessä latingissa ja nyt ne kytkennät on takuulla oikein. Neuvokaa epätietoista, miten ongelma ratkaistaan?

[cape]

Syyllinen paikallistettu. Vika oli säätimessä. Vian laatua en kylläkään tiedä. Mitähän napaisuuden vaihtuminen olisi voinut rikkoa säätimestä? Kyseessä on PP31-A säädin.

Löysin romppeistani PP 302 säätimen ja sen kanssa kaikki toimii normaalisti. Kyseiset säätimet lienevät vaihtokelpoisia?

[sno-bro]

Säätimet on vaihtokelpoiset.

Mikään ei mene rikki vaikka napaisuus vaihtuu.

Säätimissä on yksilöeroja: Se jousi joka vetää sitä takavirtareleen kärkeä irti ja se lipare jossa se on kiinni määräävät jännitteen jolla rele vetää ja latausvalo sammuu. Relettä voi säätää vääntämällä sitä liparetta.

Käytännössä ei tasavirtalaturi juuri tyhjäkäynnillä lataa, paloi valo tai ei. Jos valo palaa tyhjäkäynnillä niin homma on oikeastaan ihan ok, kunhan se sammuu kierroksilla.

Jos rele on säädetty niin pienelle jännitteelle että se vetää jo tyhjäkäynnillä voi laturi itse asiassa purkaa akkua koska takavirtarele on kiinni mutta laturin jännite pienempi kuin akun.

Nyt kun sinulla on ylimääräinen PP-31 säädin niin ei sinulla kiinnostaisi sitä myydä? Olisi museointiprojekti menossa ja PP-31:lle tarvis.

Sno-Bro

[cape]

Kiitos ostotarjouksesta, mutta oma M-72 menee museointiin talvella, joten säätimelle on vielä käyttöä. Edellyttäen että saan sen vielä toimimaan.

[Julma Juha]

Älkää väännelkö ... Ottakaa ja löysätkää niitä kahta ruuvia siinnä kärkien takana sitten joko nostaa tai laskee kärkiä sopivaan kohtaan ja lukitus ruuviloista ei tartte arviosta käännellä ja väännellä lipareesta.
Itte säädin ilman valoja lataamaan 7,1 volttiva ja valojen kera se antoi about 6.60

[cape]

Niin tuota, kertokaas vielä mistä tuo jännite mitataan. :? Ja millä saan varmuuden siitä, että laturi todella toimii ja lataa?

[sno-bro]

Ehdottomasti yksinkertaisin ja helpoin tapa testata laturin toiminta on seuraava:

Käynnistä, pistä valot päälle. Tyhjäkäynnillä sivuvaunun eteenpäin näyttävän valon pitäisi palaa himmeähkösti. Jos valo kirkastuu kaasuttaessa mutta ei kirkastu älyttömiä enää kun antaa kunnolla kierroksia on kaikki todennäköisesti kunnossa.

Jos haluaa tarkemmin mitata niin akun napoihin yleismittari. Tyhjäkäynnillä on suurinpiirtein sama jännite kuin moottori sammuksissa. Kun antaa kaasua pitää jännitteen nousta sinne reiluun seitsemään volttiin, mutta jänniteen ei tulisi nousta siitä enää kovin vaikka kuinka antaa hanaa. Tämä siis valot pois päältä.

Jos akun napajännite on yli lepojännitteen siirtyy virtaa akkuun. Jos haluaa kuitenkin vielä tarkemmin varmistaa niin irroita plusnapa akusta ja kytke yleismittari väliin, 10A alueelle. Sitten pyörä käyntiin. Tyhjäkäynnillä virtaa menee akusta poispäin, mutta kun painat kaasua niin näet että virta vaihtaa suuntaa kohti akkua ja kasvaa jos kaikki on kunnossa. Useita amppeereita pitäisi mennä.

Tuosta säädöstä vielä sen verran että latausjännite säädetään latausreleestä, ei takavirtareleestä. Molempien releiden tarkat jännitteet ja säätöohjeet löytyy vinkeistä.

Sno-Bro

[Timpa]

Oma säätörumba sujui nappiin, kun maltoin tunkata takasen ilmaan, nelonen päälle ja kaasua, kunnes oli ajonopeus mittarin mukaan 40.

Sitten vaan käyvän mopon päälle makuulle ja yleismittarista seuraten kärkisäätöä, kunnes antoi rapiat 7,4v, siis valot päällä. Ilman valoja antaa pikkusen enemän.

Ajelin mittari kiinni ja näyttää 60 vauhdissa edelleen hitusen alle 7,5v. Lopetin säätörumban siihen. Hyvin on virtasta riittänyt, jollei seiso ajamatta paria- kolmea viikkoa.

Suosittelen sitten kärkeen asti eristettyjä työkaluja. Ne nappaa kuiteskin johonkin jänniteelliseen kiinni ja kipunaa riittää..

[KAH]

Esille tuotakoon vielä,että takavirtarele toimii plus hiilen ja akun välissä (miinusmaadoitetut) kytkien laturia akkuun ja pois. Säädinrele plus hiilen ja kenttäkäämin välillä kytkien virtaa kenttäkäämiin suoraan tai vastuksen kautta jolloin latausjännite asettuu oikeaksi.
Täytyy myöntää,että on todella perusteellista työtä tunkata takapyörä ylös ja suorittaa säätötoimenpiteet "lennossa"

[Timpa]

Ööh löysin tempun muistaakseni brittisivustolta.

Huomattavasti helpompaa, kuin ajaa ja mitata- tekniikka. Naapurit vaan ei välttämättä tykänneet, kun lättäpää huusi säätörumban ajan pihalla, mutta mitäs ajavat moottorisahoilla omillaan.

[Uralrane]

Sitten kun se takanen lipsahtaa pois siitä tunkilta, taitaa olla muutakin säädeltävää.. :shock:

Noin ajatuksena että ensin heittää lenkin ja kuuntelee millaiset kierrokset ovat normaali ajonopeudella, sen jälkeen rekonstruktioi suunnilleen samat kierrokset. Mutta vaihde vapaalla.

Vajaa 400 kiloa moottoripyörää matkailee aika näppärästi.. perhe pianaikaa suuttuu, jos ilmestyy moottoripyörän mallinen reikä liiterinseinään.

[Timpa]

Isolla pihalla, tukevan hallitunkin päällä. Kyllä se siinä pysyy, kai

[MT-11]

Ohjekirjahan nimenomaan neuvoo säätämään noin. Jos jollain muulla tavalla tekee, on kerettiläinen eikä saa pyöräänsä säätöihin.

[Uralrane]

Taitaa olla Kookosen/Nepperin erikoisuus. :shock: En muista Urkin kirjasta moista ohjetta tavanneeni.

[Timpa]

Oli ainakin helppoa, kun pystyi kokeilemaan ja säätämään miten halusi. Ensin meinasin laittaa ruuvin vetämään/työntämään säätöpalikkaa ja sitten ajella apulainen vaunussa, joka olisi mittarilla seuranut voltteja ja sen mukaan tehnyt säätöhommia, mutta tuntui vähän turhan hankalalta tavalta.

[sno-bro]

se laturi viis veisaa pyöriikö takapyörä. Kierrokset vain kohilleen eikä sekään ole kovin tarkkaa. Releestähän näkee milloin se vetää.

Kaasuttimet säädetään pyörä pukilla kuvaamallasi tavalla.

Sno-Bro

[Timpa]

Ei ollut muuta keinoa saada kierroksia kohdilleen, eli vastaamaan simuloidusti ajotilannetta. Pitäisi laittaa kiekkamittari.

[Uralrane]

Jos ei halua luottaa korvakuuloon, niin ehkä sitten kardaani veks. Numero silmään ja pyörä ei tiedä olevansa paikoillaan. Se keppipahalainen vain ei irtoa turhan helposti. :?

[Timpa]

Eki tunkkiteppu sopii tälläselle laiskalle.

[sno-bro]

Heitän tähän vielä vähän kommenttia, vaikka loppuun kaluttu juttu jo alkaa ollakin.

Relettä säätämällä säädetään relettä. Ei siis laturia. Rele ei tiedä laturista yhtään mitään. Ihan saman tuloksen saa syöttämällä releeseen säädettävällä virtalähteellä jännitettä ja pistämällä releen vetokohta kohdilleen. Ei niillä mopon kierroksillakaan ole merkitystä kunhan laturi pyörii riittävän nopeasti että releen vetokohdan jännite saadaan aikaan.

Tässä vielä muistutukseksi säätöohje vinkeistä.
Latauksen maksimijännite säädetään ko releen kärkien vastajousen korvaketta vääntämällä.
Koneen annetaan käydä reilua tyhjäkäyntiä, havaitaan jännitteen kasvavan akun navoissa, ja kun 7,3 - 7,5 V:n jännite on saavutettu, niin releen tulisi vetää ja jännitteen kasvun hidastua tai pysähtyä / aleta. Se että miten käy riippuu kulutuksesta että jaksaako "ylläpitovirta" vielä kompensoida apulaitteiden aikaansaaman kulutuksen.
Eli jos jännite ei alene niin kytke valot ja seuraa lataus käyttäytymistä ja pyri asettamaan jousen kiristys siten että rele vaihtaa ”pienemmälle” maksimijännitteellä. Luultavasti valot päällä joudut nostamaan vielä koneen kierroksia jotta laturi jaksaisi antaa tarpeeksi tehoa.

Sno-Bro

[Julma Juha]

Ja taas siellä väännellään :smt021
Löysätkää niitä ruuveja ja säätäkää se jousen kireys sitäkautta :smt023
Sen takia ne ruuvit on sinne laitettu että niitä käytetään :smt013 .Muutenhan se olisi niitattu kiinni ja lirpukka missä jousi on olisi tehty paremmin väännettäväksi :-D
:smt041

[sno-bro]

ohje on lainattu vinkeistä. Niitä pitäisi näköjään päivittää.

Sno-Bro

[Timpa]

Ja taas siellä väännellään :smt021

Oli ihan pakko väännellä... Jouduin tekemään uuden jousen, kun alkuperäinen loittoni säätimestä pitkälle pihalle. Siitä meni silmä poikki, kun ekan kerran tutkailin syteemin toimintoja Oli pakko väsätä ja väännellä, kunnei muuten säätynyt.

Pääasia kuiteskin, että lataa ja virtasta riittää valoillekin. Keinoista 5ja½

[KAH]

[quote="sno-bro"]Heitän tähän vielä vähän kommenttia, vaikka loppuun kaluttu juttu jo alkaa ollakin.

"Relettä säätämällä säädetään relettä. Ei siis laturia. Rele ei tiedä laturista yhtään mitään. Ihan saman tuloksen saa syöttämällä releeseen säädettävällä virtalähteellä jännitettä ja pistämällä releen vetokohta kohdilleen."


Ei oikein onnistu,releissä on sarja- rinnakkaiskäämityksiä ja myös latausvirta kulkee ns.sarjakäämin läpi.Vaikutetaan mm. kärkien toimintaan etteivät hypi ja tunnistaa kuinka paljon laturi antaa virtaa.
Säädinrele on sovitettu laturin kenttäkäämitykseen siis antaa kentälle magnetointivirtaa tarpeen mukaan kytkien kentän kanssa sarjassa olevaa vastusta pois ja päälle.Vastus on mitoitettu juuri omalle laturilleen.
Eli kyllä releen pitää tietää mitä laturista pukkaa ennenkuin säätö onnistuu,ns takaisinkytkentä jota virtalähde ei pysty tekemään. Tästä syystä releitä on niin montaa tyyppiä kukin omalle laturilleen. eikä ns.yleismallia joka sopii joka paikkaan.