Sekalaista ongelmaa...

[MATTI]

Hupsis..aika harvoin näkee noin valmista jälkee...onko nuo nokan laakerikannen ruuvitkin auennut hieman?? varmaan kampiakselin "huoltoroppujen alla " on kunnolla tiukkaa silttiä myös. kannattaa sitten tehdä öljynpaine tiivistys etukanteen kun uudistaa konetta.

[Kaljee]

Tarkka on näkö Matilla, vai onko samaa ongelmaa tullut ennenkin vastaan Kyllä, kaikki neljä ruuvia olivat löysällä ja kansi pääsi heilumaan rattaineen päivineen parin millin verran. Laturin rattaan kiinnitysmutterikin oli löysällä, heilui sokkaansa vasten edestakas. Kaikki kuluu mikä hemppaa... Mielenkiinnolla odotan mitä muuta tulee vastaan. Onneksi tämä on vain harrastus, joten aikaa ja rahaa kuuluukin palaa

O-renkaat etukanteen on ehdottoman pakollinen toimenpide, se vilkkuva öljynpainevalo jääköön sillä iäksi menneisyyteen.

[Justeeri]

Taas jatketaan ongelmien selvittelyä...

Tällä kertaa M-63 mopo, Pekar K68 kaasarit. Käy tyhjäkäyntiä hyvin, käynnistyy hyvin, kiihtyy hyvin. Mutta pintakaasulla reippaammilla kierroksilla ajaessa (esim. 2. vaihteella 40km/h) tuntuu tahmaamista ja nypläämistä.

Tulpat tumman ruskeat, mutta vaunun puoli selvästi tummempi. Hieman rikkaan oloinen... Seka-ajoa maantiellä ja taajamassa.

Kokeilen laskea neuloja pykälän verran. Ei muutosta tahmaamiseen. Vasen tulppa vaalenee selvästi. Oikea tulppa ei vaalene.

Kokeilen laskea neulaa oikealla puolella vielä yhdellä pykälällä lisää. Ei vaikutusta tahmaamiseen. Tulppa edelleen tummempi kuin pitäisi.

Eli neulan säätö ei näytä vaikuttavan oikean kaasuttimen seokseen paljoakaan...?

Tehdyt tarkistukset:

- Bensan pinta ok/sama molemmissa kaasuttimessa
- Luistit nousevat samaan aikaan. Vaunun puoli n. 20 astetta viileämpi ajon jälkeen.
- Neulaputki ei tunnu heiluvan löysällä
- Ilmasuodatin vaihdettu vähän aikaa sitten
- Ryyppyvipu vaikuttaa olevan kummassakin kaasuttimessa pohjassa
- Kipinä ok
- EDIT: Neuloja koitin mittailla myös: Rikkaalla käyvällä puolella vähemmän kulunut neula.

Olisiko vielä jotain mitä tässä voisi yrittää...?

Pieni tilannepäivitys. Neulaputken vaihtaminen ei korjannut kaasutinta. Edelleenkään neulan säätö ei vaikuta seokseen. Seos ei ole överi rikas, mutta siinä rajamailla, että saisi laihempikin olla. Taitaa olla nyt tyytyminen siihen, että tällainen tämä vaan on eikä se muuksi muutu.

Ehkä viimeinen hatara oljenkorsi voisi olla kohokammion tiivisteen vaihtaminen. Kaasuttimissa on oudot reijät kohokammion katossa suoraan imukanavaan luistin ja pytyn välissä. Nämä reijät jäävät tiivisteen ja kohokammion kannen tukkimaksi. Jos tuo tiiviste fuskaisi niin silloin kyllä soppaa menisi neulaventtiilin ohi. En kyllä huomannut, että tiiviste olisi rikki... Joten en pidättele hengitystä, että kuntoon tulee. Muutenkin, vuoto tuossa kohtaa varmasti sotkisi tyhjäkäynnin ihan ensimmäisenä. Tyhjäkäynnissä ei ole ongelmaa.

pekar.jpg (118 KiB) Katsottu 15065 kertaa

Tulpat.jpg (114.02 KiB) Katsottu 15065 kertaa

[MATTI]

Onko sulla toisia neuloja? voisit mittailla niitä eri korkeuksilta .Pitäishän se neulan säädön vaikuttaa seoksiin ja ajokäytökseen edes jollain lailla. Jos säädät neulan ihan alas niin pitäishan se nyykähtää kun siirrytään tyhjäkäyntipiiristä neulapiiriin. ..ellei se saa ryypyn tai tyhjäkäyntipiirin kautta lisää huttua. Tuo tummuus tuossa tulpassa on pääosin tyhjäkäynti käytön näköistä, mutta jos se on sammutettu kuuman ajon jälkeen ilman tyhjäkäyntiä, niin silloin tuo on kyllä vahva seos.Ja tuo on kuivaa mustaa ei siis öljyäkään pala. Onko se polttoaineen pinta millä tasolla..mitä jos lasket pintaa pari..kolme milliä...heikkeneekö toiminta. Eihän tyhjäkäynnillä sylje polttoainetta neulasuuttimen kautta , vain tyhjäkäyntipiirin kautta. Onhan ne luistit 4 tahti kaasarin luistit? eli luistin leikkaukset on oikeat.

[Justeeri]

Joo, toiset neulatkin on nyt käytössä. Mittailin niitä ja samanlaiselta vaikuttaa molemmin puolin. Kuvan tulpat ei ole sammutettu suoraan kovan ajon jälkeen, vaan himmailua kotipihaan on tuossa mukana.

Uudella neulalla ja uudella neulaputkella kokeilin colortunella katsoa. Normaalisti neula on keskipykälässä. Kokeilin laskea neulan niin alas kuin saa, eli kaksi pykälää. Muutos ei näkynyt colortunessa millään tavalla. Palamisen väri oli kellertävä/sinertävä ei oikein kumpaakaan. Neulan korkeus ei vaikuttanut tähän millään kierrosalueella. Ryyppyvivun painelu alaspäin (että kanava varmasti tukkeutuu) ei vaikuttanut myöskään.

Polttoaineen pintaa laskin myös alemmaksi. Alunperin pinta oli hieman ylempänä. Mutta säätö ei vaikuttanut tuohon ongelmakaasuttimeen millään tavalla. Pinta on säädetty nyt siten, että kohon keskiviiva on suorassa linjassa, 13mm rungosta mitattuna.

Tyhjäkäyntiseosruuvit on 2 kierrosta auki. Siperian ryypyn kanssa täytyy käynnistää, että saa lisää rikastusta.

Luistit on molemmissa kaasareissa alle 0.5mm auki pytyn puolelta katsottuna. Minun mielestä tyhjäkäyntipiiri on näissä kaasareissa aika identtinen keskenään, eli sama seosruuvin asetus ja luistit saman verran auki. En tiedä voiko 2t ja 4t luistin millä tavalla erottaa toisistaan?

[kalkkuna]

Työkaverilla 250cc 2t Suzuki 70-luvulta. Ratapärrä. Sorvas neulaa porakoneella ja hiomapaperilla. Tuumas että näissä se ECU ja ruiskun mappaus on neulan muodossa...

[Justeeri]

Laitan uuden kuvan, missä tuo tulppien sävyero näkyy paremmin auringon valossa. Oikean sylinterin tulppa (alempi) on tummempi, eikä sen väriin pysty mitenkään vaikuttamaan.

Tulpat.jpg (147.28 KiB) Katsottu 15043 kertaa

[MATTI]

K-68 kaasarithan ne oli.. onkohan mahdollista että se koho uisi liian syvällä..onko sulla toisia kohoja, kevyempiä? Ei nuo tulpat pahalta näytä, ja olisi kiva nähdä millaista jälkeä tulee kun laitat uudet puhtaat tulpat koneesen ja ajelet lenkin ja sammutat ennen tyhjäkäyntiä. Näissä neulaputki hommissa on tuo polttoaineen taso aika merkityksellinen samoin kun neula. Sun pitäis nyt jollain muulla kun polttoainehanalla saada se mopo käymään liian laihalla , ja lähtee sieltä eeenpäin,,nyt se vaan saa liian herkästi liikaa. Onhan sen ilmanputsarin kulku kohtuu vapaa? Colortune on kyllä aika pettämätön...siinä kyllä pitäis väri muuttuu kierroksillakin kun hana on kiinni ja polttoaineen taso laskee...kun avaa hanan muuttuu taas keltaseksi ?? Näissä Vwmopoissa käytetyissa SU kaasuttimissa on tuo polttoaineen pinta aivan pahuksen tarkka. Kaasuttimessa ei ole muuta kiihdytyspumppua kun se että neulasuuttimesta syöksähtää polttoainetta läppän avauduttua ennen kun imu nostaa luistia niin ylös että ilman/bensa suhde taas normalisoituu. Muutama milli liian matala polttoaineen pinta tekee ajamisesta yhtä helvettiä,,pitää vaihtaa pienemmälle,,ei vetoa isolla vaihteella alhaalta jne.jne..pari milliä muutosta polttoineen pintaan..kaikki korjaantuu kun haltian sauvasta.

[Justeeri]

Voisi kokeilla laittaa pienemmän pääsuuttimen. Jos se vaikuttaa colortuneen niin voisi päätellä, että liika bensa menee neulaputken kautta. Jos väri pysyy samana niin silloin on aika varmaa, että jostain muualta vuotaa.

Olikos se mikä kierre näissä K68 kaasareissa?

[MATTI]

Pääsuutin alkaa vaikuttaa vasta puolen kaasun jälkeen..aika vähän sen pääsuuttimen tarkalla koolla on merkitystä tavan ajon kulutuksessa..mutta vaikuttaa osaltaan tietysti jonkinverran. useimmin voisi pääsuuttimen melkein jättää pois kokonaan , kun niin pienillä kaasun asennoilla ajetaan että neula ja neulaputki hoitaa polttoaineen säännöstelyn pääosin. Vielä tuosta hienosta innovaatiosta eli vanhasta SU kaasuttimesta. siinähän ei ole oileastaan yhtään erillistä suutinta. Ainoastaan neulaventiili..koho..liikkuva suutinputki..kaasulappä ja alipaineella liikkuva luisti neulalla...siinä kaikki jolla Rolssikin liikkuu.

[Justeeri]

Pieni välipäivitys kaasutin asiaan. Luulin, että molemmat tyhjäkäyntiseos ruuvit oli 2 kierrosta auki, mutta toisella puolella olikin 2.5. Oletan, että toisen puolen ruuvasin rikkaammalle kun kylmillä keleillä toinen pytty ei pitänyt kiirettä osallistua talkoisiin.

Laitoin riidan puoliksi ja molemmat 2.25 kierrosta auki. Jos jotain parani niin ainakin se, että tulppien väri näytti nyt identtiseltä.

En kokeillut olisiko neulan säätö ruvennut myös toimimaan, mutta varsin omituista jos olisi. Pitänee palata tähän tuonnempana.

[Justeeri]

Siirretäänpä tänne tämä asia mitä jo tuolla "liikkuvaa kuvaa" ketjussa videon lopussa tuli dokumentoitua.

https://www.youtube.com/watch?v=BsoAbE8es6E

Lättäpäästä alkoi kuulumaan kova "räikän rällätys" ääni.
Aluksi luulin, että ääni alkaa silloin kun kytken vaihteen päälle. Mutta nyt kävikin ilmi, että olin väärässä. Se alkaakin heti, kun vain painan kytkimen pohjaan. Eli vapaalla taikka vaihteella ei olisikaan tähän merkitystä.
Irroitin kytkimen painelaakerin ja totta kai se oli täysin kunnossa (rullalaakeri malli). Kytkimen painintankoa en saanut laatikkoa irroittamatta pois (pää on ilmeisesti nylppääntynyt kytkimen pohjalevyyn), mutta magneetilla kalastellessa tanko tuntui olevan yhtenä kappaleena.

Oirekuvan perusteella vian olisi pitänyt olla painelaakerissa. Mutta kun ei vaan ole.
Olisiko tässä vaiheessa mitään ajatusta, että mistä ihmeestä voisi olla kysymys?
Tällä hetkellä vain taivas on rajana näissä kauhuskenaarioissa.

[MATTI]

Olisikohan kytkinlevyn napa irronnut..toimiiko kytkin yhtä pehmeästi kun aiemminkin? metelistä huolimatta?

[Justeeri]

Kytkin toimi muutoin ihan normaalisti (ainakin siinä mielessä, että se irrottaa) eikä liikerata tai tuntuma ollut mielestäni muuttunut mitenkään. Mopo myöskin liikkuu tuosta äänestä huolimatta ja kaikki vaihteet vaikutti alustavasti pelaavan. En myöskään huomannut luistamista kytkimessä, tosin aika hissukseen ajoin.

[MATTI]

Toimiiko käynnistin kuten ennenkin?

[Justeeri]

Kyllä toimii. Jousi on napakka.

[MATTI]

No jos ei paina kytkintä ja ajaa vaan, niin kuuluuko se ääni kun kytkin on kytketty kiinni?? kaikilla vaihteilla? Kuuluuko kun kone käy vapaalla kytkimeen koskematta? Kuuluuko jos polkee käynnistintä (ilman että kone käynnistyy)kytkin pohjaan painnettuna..eli pyörittää kytkinlevyjä vapautettuna...?

[Justeeri]

Ääni ei kuulu ajaessa, kun kytkimeen ei koske. Ei myöskään vapaalla, kun kytkimeen ei koske. Käynnistyspoljinta en ole kokeillut kytkin pohjassa polkea, mutta voin sitä kokeilla vielä. Sen tarkistin ajoitusreijästä, että vauhtipyörä ei näytänyt liikkuvan eteen/taakse kun kytkintä painaa, siltä varalta jos siellä olisi jotain löystynyt.

[JuhaK71]

Pitää itsellekin tehdä sytytyksen ajoitusluukku kun moottorin käyttää irti, mm. tuollainen tarkistus on helppo tehdä sitten. Tuli mieleen kampiakselin päittäin liikkuminen, mutta lienee nyt pois suljettu.

[MATTI]

Ääni ei kuulu ajaessa, kun kytkimeen ei koske. Ei myöskään vapaalla, kun kytkimeen ei koske. Käynnistyspoljinta en ole kokeillut kytkin pohjassa polkea, mutta voin sitä kokeilla vielä. Sen tarkistin ajoitusreijästä, että vauhtipyörä ei näytänyt liikkuvan eteen/taakse kun kytkintä painaa, siltä varalta jos siellä olisi jotain löystynyt.

No voisiko ne kytkimen välilevyjen reiät vaan olla jo niin kuluneet että ne vapautetut välilevyt kolaa sinne vauhtiksen sisäkylkiin?? Tai jos ne kytkinlevyjen keskiöt/keskiö on irronnut niiteistä se levy heiluu siellä kun se kuuluisa hullunmuna , kun paine vapautetaan.

[Justeeri]

Ääni ei kuulu ajaessa, kun kytkimeen ei koske. Ei myöskään vapaalla, kun kytkimeen ei koske. Käynnistyspoljinta en ole kokeillut kytkin pohjassa polkea, mutta voin sitä kokeilla vielä. Sen tarkistin ajoitusreijästä, että vauhtipyörä ei näytänyt liikkuvan eteen/taakse kun kytkintä painaa, siltä varalta jos siellä olisi jotain löystynyt.

No voisiko ne kytkimen välilevyjen reiät vaan olla jo niin kuluneet että ne vapautetut välilevyt kolaa sinne vauhtiksen sisäkylkiin?? Tai jos ne kytkinlevyjen keskiöt/keskiö on irronnut niiteistä se levy heiluu siellä kun se kuuluisa hullunmuna , kun paine vapautetaan.

Joo, kyllähän se vaihdelaatikon irrotus olisi seuraavana edessä. Tässä keräilen voimia ja motivaatiota ensin, kun tuossa ämmässä on tuollainen epähuoltoystävällinen rakenne. Joutuu takaiskarin ja perän irrottamaan ennen kuin pääsee painimaan laatikon kanssa. Mutta peruskauraahan tuo tietenkin on. Raportoin tänne jos mitä selviää.

[Uskila]

Joutuu takaiskarin ja perän irrottamaan ennen kuin pääsee painimaan laatikon kanssa. Mutta peruskauraahan tuo tietenkin on. Raportoin tänne jos mitä selviää.

Terve

Miten niin joutuu perän irroittaa...



Ps kyllä mun tosta M-72 ja museo ämmästä lähtee vaiheaski pois ilman perää irroittamattta

[Justeeri]

Joutuu takaiskarin ja perän irrottamaan ennen kuin pääsee painimaan laatikon kanssa. Mutta peruskauraahan tuo tietenkin on. Raportoin tänne jos mitä selviää.

Terve

Miten niin joutuu perän irroittaa...



Ps kyllä mun tosta M-72 ja museo ämmästä lähtee vaiheaski pois ilman perää irroittamattta

En tarkalleen näe tuota sinun kardaania, että onko alkupäinen M-72 osa.. Mutta minulla koko kardaani on kiinteä möhkäle eikä kumilimpun puoleista vispilää saa siirrettyä taaksepäin. Vaihdelaatikkoa ei saa irti, koska aski ei sovi kardaanin takia liikkumaan taaksepäin. Perää saa toki hieman käännettyä vinoon jolloin vispilä liikkuu hieman taaksepäin. Mutta tämä siirtymä ei ainakaan minun mopossa riitä kumilimpun irroittamiseen.

Jälkilisäys: havainnekuva.

kardaani.jpg (209.67 KiB) Katsottu 14786 kertaa

[MATTI]

Justeerilla on tuossa pidempi nepparin laatikko?

[Uskila]

Terve

Tän on jo sakupekka miettinyt valmiiksi...



Ps suojakuppi auki ja perä väännetään sivuun

[Justeeri]

Jepulis, näin se menisi, jos olisi lyhyempi laatikko. Minulla osuu vispilän laippa runkoputkeen, ennen kuin saa kumilimpun välistä pois.

[kmz.k750]

En ehtinyt bilteemaan...piti tehdä itse...

[kmz.k750]

Kytkytin ruuvitkin oli toinen harrastaja laittanut ilmeisesti liiman kaa ja meisselillä hakanut kiinni...Walliuksella lähtee...

[MATTI]

Kylä lähtee......

[Justeeri]

Rällätyksen aiheuttaja on todennäköisesti tässä. Oletteko ennen nähneet tällaista..?

kytkin.jpg (187.11 KiB) Katsottu 14672 kertaa

Ei voi kun ihmetellä, että miten tuo on päässyt tapahtumaan!? Nämä kytkinlevyt on ostettu Henrikssonilta. Samat levyt on myös käytössä minun sivuvaunullisessa Uralissa.