Sekalaista ongelmaa...

[MATTI]

Tilannepäivitystä. Aloitin laittamalla tussia männän helmoihin ja sitten lämpösovitus. Kun joitakin kertoja hioin siitä mistä tussi kului pois niin jätin tussin kokonaan pois. nyt näkee jo naarmuista/jäljistä mihin kohtaan tarttuu kiinni. Hion juuri sen verran, että naarmut häviää, eli pari pyyhkäisyä... ja uusi yritys. Mäntä menee nyt huomattavasti paremmin kuumana, mutta viimeinen silaus vaan ei suostu tulemaan. Esim 100 astetta ei vielä mene, kuin väkisin työntämällä. Saas nähdä mitä tästä tulee.

Parempi siitä tulee,,jos riittää into ,niin jopa hyvä!

[Justeeri]

No, nyt se on tehty. Tavaraa sitten lähti "loppumittauksessa" (ei ole edelleenkään mikrometriä) ainakin 4 sadasosaa molemman männän helmasta. Pitänee vielä mikrometrillä tarkistaa. Eli karkeasti vastannee sitä, että pytyt olisi porautettu 0.11 välykselle. Olisihan tuo saaanut vähemmälläkin mennä... tää on aika hurjaa.

Nyt kumminkin menee 100 asteinen mäntä kylmään sylinteriin pehmeästi työntämällä.

[jasu]

Aikanaan sillon joskus vuostuhannen vaihteessa, kun tuli erinäisistä syistä käytyä kansivena-Dneprin kone osina, luovuin jossakin vaiheessa alemmista öljyrenkaista. Pitivät kanssaharrastajat aivan hoopona, kun "ainoaa oikeata tehtaan ratkaisua noinvain mennään muuttamaan", vaan minkäs sitä luonteelleen voi. Vanhoilla osilla kasatessa en havainnut öljysavutuksessa muutosta, uudet männät renkaineen kun laittoi hoonattuihin pyttyihin, niin tuolloin kyllä hetken pisti miettimään että "tästäkö ne vanhemmat parrat varoitteli", kun ei sataa kilsaa öljylitra-pari piisannut koneessa. Etenkään kun tuli sitten aika tuoreella koneella käytyä Mäntsälässä, aika reipasta kaasunkäyttöä harrastaen kyytiläisen kanssa, öljynpaine vilahti ekan kerran Joutsassa jälleen reippaammin kiihdyttäessä, olihan sitä matkaa takana jo 70 kilsaa. Kaasu pois, niin valo sammui, ympäri ja takas viimeisimmälle huoltoasemalle pitämään taukoa ja suunnittelemaan tulevia...

Siinä kahvia ryystäessä, kyytiläiselle tuli esitettyä arvio että "saattaa tulla hieman suunniteltua pitempi pysähdys", niin mitäpä tämä kyytiläinen siihen? "No, meillä on teltta ja leirikamat kyydissä, mihinkäs tässä kiirettä"... Oli omaksunut hyvin tiettyjä lainalaisuuksia näiden kanssa, Uralisti-Rättäristi -isänsä ansiosta, ei stressannut sitä vähääkään tilanteesta...

No, uusi neljän litran öljykannu hyllystä kyytiin, tuolloin vielä oli teboilin tuotteet parhautta ja uskalsi ostaa ilman syvää paheksuntaa ympäriltä, ja uusi reittivalinta eli Nelostien sijaan 140-tielle eli vanhalle Neloselle. Tuon tien mahdollistaneella maltillisemmalla vauhdilla öljyä en enää paennutkaan pakoputkien kautta, loppureissussa ei tarvinnutkaan enää lisäillä. Ehkä se alkumatkan vauhti, muuta liikennettä ohitellen, teki myös osansa..?


Mutta siis, nykyään on ilmeisesti hyväksytympää luopua alemmasta öljyrenkaasta? Kuten länsimoottoreista oli luovuttu jo vuosikymmeniä sitten? Noita kiinnileikanneita mäntiä kun tuli tutkittua, niin yleensä ne oli leikanneet öljyrenkaiden väliseltä alueelta, päättelin itälaadun pysyvän paremmin kasassa kun ei kaavi öljyä noiden renkaiden väliltä pois, otin riskin ja kokeilin. Enkä enää tuon jälkeen nähnyt kyseisen alueen leikkaamisia, en vanhoilla enkä uusillakaan männillä kun niitä sitten toisista syistä johtuen "pääsi" aina satunnaisin väliajoin ihmettelemään...

Ja se parranpärinä, voe ristus, sitä riitti. "Tuo ei tule pysymään kasassa ilman niitä renkaita, ja kukaan ei perässä viihdy kun tulee savuamaan pahemmin kuin M49 IC". Ei mennyt ennustukset ihan kohdilleen tuon kanssa. Eikä ollu interwebbiä mistä kysyä, tai keskustella näistä, ihan nenätysten piti kokemuksista jutustella. Tavallaan oli aika parempi, piti itse miettiä ja kokeilla käytännössä, ei voinut tekoälyltä kysyä älyttömyyksiä...

[kalkkuna]

Voi sen alemman jättää pois jos leikkomisvaaraa epäilee. Sattaa olla kovinkin hyvä ratkaisu jos on nykyaikainen öljyrengas.

Ajoin kämäsillä RUS männänrenkailla lättäpäällä ilman alinta rengasta muutaman vuoden. Savua kyllä piisas jonkin verran, mutta se häirinny kun ne röhkittiin ulos suorista putkista.

[Uskila]

Terve

Alkuperäisessä ämmässä ei olut kuin yksi öljyrengas...

[Uskila]

Terve

Ja vähän tuoreemmista bemuista löytyy tolaset...

[Uskila]

Terve

Ja lopuksi puntaroidaan...

[Kalle]

Duellsissa ei ole alinta rengasta myöskään https://gmoto.fi/taydellinen-manta-m72- ... 83772.html

[Kaljee]

Onkohan tuo alin öljyrengas sitten myöhemmin lisätty tuotantoon mistä syystä? Öljynkulutusta hillitsemään tietysti, mutta jos tuota ei saksalainenkaan ole nähnyt tarpeelliseksi alkuperäisissä piirustuksissa, niin itänaapurin omien kokemuksien kautta tuo lienee alkunsa saanut.
Onko männänrenkaiden materiaali tai valmistustapa ollut niin saksalaisesta tavasta poikkeava, etteivät naapurin renkaat vain hioudu kunnollisiksi?
Venäläinen moottoriöljy ollut sellaista että se nyt vain pääsee helposti palotilaan palamaan pois?
Tosielämässä asennettujen osien toleranssit mitä sattuu, pelataan varman päälle?

Aikanaan kaikkien polttomoottorien sisäänajo lienee ollut sellainen että varovasti ajamalla saadaan osat kulumaan toisiinsa sopiviksi. Muuten tuloksena hyvinkin pian lisää remonttia...
Nykyäänhän kuuluisi ajaa selvästi moottoria kuormittaen ensimmäiset (kymmenet) kilometrit, että männänrenkaat hioutuisivat kohdalleen. "Tunti tyhjäkäyntiä ja pintakaasulla ensimmäiset 500km" niin tuloksena on vain lasittunut sylinteri.
https://en.wikipedia.org/wiki/Break-in_ ... al_run-in)

Varovaiseen sisäänajoon ei ole tekniseltä kantilta (nykymittapuulla) mitään tarvetta, oli kyseessä sitten auto tai muu vempele. Päinvastoin olisi hyvä tehdä kiihdytyksiä ja moottorijarrutuksia, ja ajaa muutenkin nopeutta vaihdellen. Mutta, kuvitelkaapa lopputulokset kun viidenkympin villityksessä hankitaan se vähintään tuhatkuutioinen muoviluoti sillä autokortin kylkiäskortilla ja myyjä sanookin tuoreelle pyöränomistajalle näin:
- Olisi moottorin kestävyyden kannalta hyvä, että nyt kun tästä lähdet niin reippaasti kiihdyttelet ja vaihtelet nopeutta tuolla liikenteen seassa.
- Moottorin kestävyyden kannalta olisi hyvä ajaa rauhallisesti, eikä tehdä isoja kiihdyksiä tai ajaa suuria nopeuksia. Rauhakseen ajelet aluksi.

Taitaa sisäänajo olla tarpeellisempi sille omistajalle kuin moottorille

[Kalle]

Veli venäläinen korjaa yleensä kaikki asiat tollai. Jos patteri vuotaa maalataan se jos kämpässä on kuuma avataan ikkuna eikä hankita termostaattia. Venäläiset männänrenkaat on melko vaihtelevia laadultaan niinkun männätkin. Siitä en tiedä että korjattiinko tuolla savutusta vai nostettiinko tuotanto palkioita tai ehkä molempia, joka tapauksessa uskoisin että otettiin votkulia ja jaettiin prenikoita taas kaikille hyvästä suunnittelusta ja tuotannosta.

[Justeeri]

Nyt se heräsiki henkiin!?





Kävin vähän kokeilemassakin. Oli aivan pilkkopimeää ja olin jo melkein pihassa kun yhtä äkkiä laitos menee aivan elottomaksi. Valotkin pimeni. Poltti sulakkeen pentele. Vaidoin sulakkeen ja menee taas 100 metriä kun pimenee uudestaan. Taas uusi sulake sisään. Tallissa rupesin ihmettelemään asiaa ja huomasin, että töötin nastat hipoo runkoa. Onneksi oli helppo korjaus.

[MATTI]

Nätisti se pötköttää...ajele nyt hieman tolkulla muutamat lenkit ennen kun osallistut vetokisoihin..

[Justeeri]

Joo, maltti pitää yrittää pitää mielessä. Tänään olisin käynyt koeajolla, mutta juuri sillä hetkellä alkoi räntäsade. En viitsinyt lähteä soolopyörällä luistelemaan. Se on ehkä sitten 5kk päästä uusi yritys.

[MATTI]

Joo, maltti pitää yrittää pitää mielessä. Tänään olisin käynyt koeajolla, mutta juuri sillä hetkellä alkoi räntäsade. En viitsinyt lähteä soolopyörällä luistelemaan. Se on ehkä sitten 5kk päästä uusi yritys.

Joskus kun hiottiin jo leikanneesta männästä leikkausjälkiä pois , niin rempan jälkeen ajoin usein 2 prosenttisella bensa/öljy seoksella muutamia lenkkejä, ihan oman mielenrauhan takia. Leikanneessa sylinterissä on tarkaa saada kaikki alumiinijäämät pois sylinterin seinämistä...se ei ole ihan helppoa. Vähäkin kiinni palanut alumiini pytyssä leikkaa uudeleen kiinni mäntään, ihan varmasti. Kun leikkausjälkiä putsaili niin avuksi käytin muistaakseni oksaali happoa , joka tummensi teräsvaippaa ja kiillotti aluminia..silloin erotti paremmin oliko kaikki kiinnipalaneet alumiinit pois.. ihan vaan tuli mieleen..ei mitenkään viittaa tässä tapauksessa tulevaisuuteen...

[Justeeri]

Toivonpa tosiaan, että ei tarvitse lähteä oksaalihappoa ostamaan, mutta hyvä tietää tulevaisuuden varalle! Ennen kasausta kokeilin mäntä sylinterivälystä... kympin liuska meni väliin nahkeasti. Joten pitäisi olla rakoa riittävästi. Ei tuo ihmeemmin tuntunut savuuttavan kumminkaan. Ajattelin jossain välissä laittaa tuota X1-R lisäainetta öljyn sekaan, kun minun mielestä se on pätevä litku ja antaa mielenrauhaa myös.

[kmz.k750]

Joo ei oo tietoo paljonko ovat asentaneet 0,07mm välyksillä Almontin mäntiä? sekä ajanneet moottorit kuumiksi ja sinkit tiukalla tankillisen, toisen ja kolmannen tankin päivässä.

Meillä päin on tehty 0,08mm välyksellä niin sain levotettua männän kiinni, vaikka sisään ajoi rauhallisesti n.1000km.
0,10- 0,12mm välyksellä nyt asennettu Almontia mäntiä sylintereihin, 79,45mm ja männänrenkaat mukana tulleet niin päittäisvälykset 0,7 - 0,8mm, hyvin kulkee, toki on asennettu Sasulta ostettuja isompia männänrenkaita ja kaikki päittäisvälykset viilattu 0,20mm ja heti sinkit tiukilla ajettu, ala mäessä väkisellä saanut löysiä motti, nämä testit ajettu Itävallan reissulla n.5000- 6000km, kahdella koolla ja kolmannessa koossa mazdan männät

Minulla edelliset männät oli purkamishetkellä 0.125 ja 0.14 välyksellä. Kilinän takia rupesin vaihtohommaan. Jos nämä pitää jo uutena laittaa noin väljäksi niin vähän hirvittää kyllä.. Toki sitä kilinääkin sietää paremmin kuin kiinnileikkausta, jos nyt on pakko näin valita.

Valitsit sitten kilinän, järki voitti

[kmz.k750]

Nätisti se pötköttää...ajele nyt hieman tolkulla muutamat lenkit ennen kun osallistut vetokisoihin..

Oispa mukava haastaa lättäpäitä, ei tarvis autoja vastaan kilpailla niin kuin Kurikassa vuonna 2012 rallissa

Uskila, laitatko muutaman hyvän vedon...

[Uskila]

Terve

[Justeeri]

Joo ei oo tietoo paljonko ovat asentaneet 0,07mm välyksillä Almontin mäntiä? sekä ajanneet moottorit kuumiksi ja sinkit tiukalla tankillisen, toisen ja kolmannen tankin päivässä.

Meillä päin on tehty 0,08mm välyksellä niin sain levotettua männän kiinni, vaikka sisään ajoi rauhallisesti n.1000km.
0,10- 0,12mm välyksellä nyt asennettu Almontia mäntiä sylintereihin, 79,45mm ja männänrenkaat mukana tulleet niin päittäisvälykset 0,7 - 0,8mm, hyvin kulkee, toki on asennettu Sasulta ostettuja isompia männänrenkaita ja kaikki päittäisvälykset viilattu 0,20mm ja heti sinkit tiukilla ajettu, ala mäessä väkisellä saanut löysiä motti, nämä testit ajettu Itävallan reissulla n.5000- 6000km, kahdella koolla ja kolmannessa koossa mazdan männät

Minulla edelliset männät oli purkamishetkellä 0.125 ja 0.14 välyksellä. Kilinän takia rupesin vaihtohommaan. Jos nämä pitää jo uutena laittaa noin väljäksi niin vähän hirvittää kyllä.. Toki sitä kilinääkin sietää paremmin kuin kiinnileikkausta, jos nyt on pakko näin valita.

Valitsit sitten kilinän, järki voitti

Sitä pitää aina kaikkea yrittää. Kieltämättä olen hieman pettynyt tähän lopputulokseen, koska jotenkin kuvittelin, että täytyyhän näiden toimia ilman hehtaarivälyksiä. Mutta kyllä tuo vahvasti näytti siltä, että ei kannata yrittää. Olisi kiva kuulla, jos joku on onnistunut tässä, eikä ole tullut kiinnileipomista?

[kmz.k750]

Kyllä tässä viestiketjussa varmaan harrastajia jotka on asentanut pienemmillä välyksillä, varmaan tullaan siihen miten niillä moottoreilla on harrastettu?

Kioskilla käyntiä, lapsenlapsille annettu kyytiä tai rauhallista ajua, en piruile vaan tämä on tosia asia.
Männän päät alkaa sulamaan pakopuolen kohdilta kun ajaa sinkit tiukilla, oli sitten auton männät tai Almontit, oli sitten kaasarit 30X, pekarit, kiinalaiset ja neulat ylhäällä.

Kun itse moottorin kasaa tai kasauttaa ja näkee millä osilla tai millä kuntoisilla moottori menee kasaan niin kampiakselin huoltovälin eli huollon hoitaessa näkee mitkä osat kuluu sivuventtiili moottorissa, kansiventtiili moottorit on erikseen tästä sarjasta.

Vauhti tappaa...monta mäntää sulattanut mutta vesisade pelastaa monesti, jos matkan pitää taittua ja vettä tulee sopivasti niin kilometrejä ajamaan päivässä

[JuhaK71]

Ketjussa aiempiin nimim. Kaljee:n pohdintoihin viitaten:

Enää viisikymmentä täyttävillä ei ole sitä kylkiäis-A:ta ajokortissa...

[jasu]

Ketjussa aiempiin nimim. Kaljee:n pohdintoihin viitaten:

Enää viisikymmentä täyttävillä ei ole sitä kylkiäis-A:ta ajokortissa...

Juuei. Ihan ohkasesti ärsytti, kun isompi veljeni lahja-A:n sai, mutta itseni piti se sitten erikseen suorittaa. Velipoika ei ikinä konepyörällä ole ajanut, eikä pikkuveli, vaan itsellä kun polte oli aika voimakas kun oli prätkäkin jo hankittuna (BSA kopteriprojekti, projektina meni seuraavallekin). Muutaman sekalaisen mutkan kautta haltuun kulkeutui IC, jonka kanssa sitten opeteltiin ihan uusia asioita, ja kummasteltiin mitä kaikkea voikaan ekan kesän aikana sattua...

Äkkiä nuo vuodet vaan on menny, vastahan tuokin lakimuutos tapahtui...

[Justeeri]

Jatkoa edelliseen kytkinlevy aiheeseen. Minulla oli siis samasta paikasta ostettut kytkinlevyt sekä lättäpäässä, että Uralissa. Lättäpään kytkinlevyistä syöpyi boorit. Epäilin, että onko sama homma tapahtumassa myös Uralissa. Mutta näköjään ei. Nämä ehjät keskiöt näyttävät silmämääräisesti olevan erilaista seosta kuin hajonneet. Pientä boorien kulumista näkyy näissäkin mutta tämä lienee ihan normaalilla tasolla.

20241202_155938.jpg (197.53 KiB) Katsottu 2581 kertaa

[kalkkuna]

Näiden kyseisten levyjen kanssa on paljon vaihtelua. Ne tehdään siitä materiaalista mitä sattuu olemaan käytettävissä. Ostopaikalla ei siis ole väliä. Seppä ite asialla ja myyjälle laatu selviää kun kuvia tulee foorumille. OY ei ole vielä näitä uskaltanut myydä.

Samoin Venäläisten levyissä ("aaltopelti" pokkaus) on niittivikaa ettei niitä tohtinu myydä (kunnes sota hoiti nekin pois).

[Justeeri]

Purkupäiväkirjaan jatkoa.. Nokka ja laahaimet osoittautuivat olevan melkein uutta vastaavassa kunnossa. Kumma kun priimaa löytyy vaikka paskaa odottaa. Mainittakoon, että tätä konetta en ole vielä kertaakaan purkanut kokonaan, joten tämä on kaikki karkki tai kepponen osastoa. Nyt tuli karkki.

20241208_143823.jpg (102.02 KiB) Katsottu 2488 kertaa

20241208_143735.jpg (120.47 KiB) Katsottu 2488 kertaa

[MATTI]

Onko tämä purussa oleva nyt se 650 uralin kone? Näyttäis olevan viriilimpi nokka ,vai valehteleeko silmä...ei olo ihan niin terävä nokkamuoto kun wanhemmissa oli. Levee Öljypumpun ratas viittais Uralin koneeseen..

[Justeeri]

Joo sehän se kone tässä on. Oliskohan tosiaankin woimanokka laitettu?

[Justeeri]

Paljokos näissä pitäisi nosto olla, voisin vielä mitata että onko ihan tehtaalta kotoisin tuo muoto?

[MATTI]

Pitäis tutkia tuolta laarista olevista. Nostoa ei enempää juurikaan virinokissa ole, mutta aukioloaikaa selkeästi enemmän , eli nokan kärkimuoto on laaja , kun vanhoissa vakionokiss oli varsin teränä nosto nokka.

[Justeeri]

Mittailin nokkaa työntömitalla. Perusympyrä näyttäisi olevan 27,22mm ja korkein kohta 32,62mm. Tämä tekee nostoksi 5,4mm. Tuntuu jotenkin alakanttiin... onko se näissä oikeasti näin vähän?