Perän rattaat/välitys

Voimansiirtoon liittyvä keskustelu.
Iris Heart
100
100
Viestit: 132
Liittynyt: 07.08.2023 12:25

Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Iris Heart »

Juuh elikkäs, osaisiko joku vähän valottaa nuista urren perän ratastuksista.
Netistä kun saa 8/37, 9/35 ja 10/35 ratastuksia.
Oletan että sama periaate kuin ketjuvetoisen pyörän ratastuksessa, pienempi luku viitateen kardaanilta tulevaan hammaspyörään ja isompi luku siihen itse rengasta pyörittävään rattaaseen?

Näin matkapyörää ajatellen muistaakseni noi milissiperät olivat tuota 9/35 ratastusta, eikös silloin tuo 10/35 olisi vielä hiukan parempi huimissa 80kmh vauhdeissa, mutta alavääntö hiukan kärsisi enemmän?
Ei tässä vaunua olla pyörään laittamassa niin ei niin kauheasti itseä se alaväännön puute haittaisi.
Liitteet
Screenshot_20260325_103806_Brave.jpg
Screenshot_20260325_103806_Brave.jpg (250.96 KiB) Katsottu 1906 kertaa
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8114
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Tuossa ensihätään kun soffalla vauhdinhurmaa/surmaa suunittelet. tuosta puuttuu vielä perävälitys 10/36
126649728_NeppariVlitykset2019.JPG.1fa572cb4315cc3cb79b0891450c286f.JPG
126649728_NeppariVlitykset2019.JPG.1fa572cb4315cc3cb79b0891450c286f.JPG (163.6 KiB) Katsottu 1902 kertaa
Iris Heart
100
100
Viestit: 132
Liittynyt: 07.08.2023 12:25

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Iris Heart »

MATTI kirjoitti: 25.03.2026 11:01 Tuossa ensihätään kun soffalla vauhdinhurmaa/surmaa suunittelet. tuosta puuttuu vielä perävälitys 10/36
Ahaa, siis tämä 10/35 on se mafiaperä mistä olen kuullut, aina kuitenkin olettanut että poliisi/mafia on sama asia, myös peränä.
Saisihan varmaan nuista rattaita sekoittamalla tehtyä jonkinlaisen paketin jos kaikki kolme sarjaa tilaisi, mutta RGllä tosiaan on vain nuo 3 hyllyssä mitkä kuvassa näkyy.
Enemmän se perän ratastus olisi ollut ettei konetta tulisi huudatettua kamalasti siellä neljän tonnin pinnassa, mutta eipä tuo näytä siellä vielä kaheksan kympin vauhdeissa olevan kyttäperällä, kiitän Mattia tästä informaatiosta, jatkan ajatusten hautomista kesää varten.
Avatar
Justeeri
1000
1000
Viestit: 1068
Liittynyt: 10.08.2018 17:27
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Justeeri »

Tämä on puhtaasti oma kokemuksellinen mielipide. Jos 80 vauhtia vain ajellaan niin miliisiperä (9 rattaat) on aika passeli siihen. Kierrokset ei huuda, mutta ei myöskään lannista moottoria. Kiihtyvyyttä riittää vielä pitkälle. Joskus voi tulla sellainen ylämäki tai niin kova vastatuuli, että ei 10-rattaita soolopyörässäkään kaipaa. Voi olla että 100 nopeuksille alkaa tuo 9-perä olemaan jo liian tiheä. Riippuu tietysti siitä, että mitä ajatellaan on liian kovana kierroslukuna. Itse haluaisin kovasti ajatella, että minkä tahansa maamoottorin olisi kestettävä ainakin 4000rpm, kun se ei ole kummoinenkaan pyörimisvauhti. Mutta eipä näistä voi takuuta antaa.

Olen sellaisessa ymmärryksessä, että rattaita ei voi sekoitella eri välityspaketeista.
Iris Heart
100
100
Viestit: 132
Liittynyt: 07.08.2023 12:25

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Iris Heart »

Justeeri kirjoitti: 25.03.2026 11:53 Tämä on puhtaasti oma kokemuksellinen mielipide. Jos 80 vauhtia vain ajellaan niin miliisiperä (9 rattaat) on aika passeli siihen. Kierrokset ei huuda, mutta ei myöskään lannista moottoria. Kiihtyvyyttä riittää vielä pitkälle. Joskus voi tulla sellainen ylämäki tai niin kova vastatuuli, että ei 10-rattaita soolopyörässäkään kaipaa. Voi olla että 100 nopeuksille alkaa tuo 9-perä olemaan jo liian tiheä. Riippuu tietysti siitä, että mitä ajatellaan on liian kovana kierroslukuna. Itse haluaisin kovasti ajatella, että minkä tahansa maamoottorin olisi kestettävä ainakin 4000rpm, kun se ei ole kummoinenkaan pyörimisvauhti. Mutta eipä näistä voi takuuta antaa.

Olen sellaisessa ymmärryksessä, että rattaita ei voi sekoitella eri välityspaketeista.
Itsellä kokemus 100/120 vauhdista milissiperällä oli että kiertokanki solmuun ja mäntä sylinteristä läpi, sen jälkeen olen koittanut maltillisemmin ajella ja matkanopeus pysyy siinä max 80 tuntumassa.
Taitaa sittenkin tuo milissiperä olla ihan passeli näin matkaa ajatellen kun esim romaniassa alkaa ne karpaatit hiukan käymään jyrkiksi.
Avatar
kalkkuna
4000
4000
Viestit: 4255
Liittynyt: 09.03.2009 22:07
Paikkakunta: Noiruttu pohojammaa
Viesti:

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja kalkkuna »

Miten sattuu koneistajlla ollu säädöt tehtäessä, niin rattaat on aina parit. Näitä ei kannata sekotella, vaikeuksia vaan edessä.
Menipähän tuo viimeksi vaan nyt ei millään.
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8114
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Joo..ei perän välityksiä voi sekoittaa...vw mopossa soolona on käytetty tuota spectraakin ja suoraa nelosta..mutta vw vaunupyörissä olen käyttänyt miliisiperää ja laatikossa on 3 vaihteena vakio 4 vaihdevälitys ja 4 vaihteena suora (30% nopeuttava) välitys. Spectroja en ole koko harrastus aikana asentanut/nähnytkään, kun 2 kpl..yksi niistä on asennettu Mikan soolo vw mopossa.
Avatar
Justeeri
1000
1000
Viestit: 1068
Liittynyt: 10.08.2018 17:27
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Justeeri »

Iris Heart kirjoitti: 25.03.2026 12:08
Justeeri kirjoitti: 25.03.2026 11:53 Tämä on puhtaasti oma kokemuksellinen mielipide. Jos 80 vauhtia vain ajellaan niin miliisiperä (9 rattaat) on aika passeli siihen. Kierrokset ei huuda, mutta ei myöskään lannista moottoria. Kiihtyvyyttä riittää vielä pitkälle. Joskus voi tulla sellainen ylämäki tai niin kova vastatuuli, että ei 10-rattaita soolopyörässäkään kaipaa. Voi olla että 100 nopeuksille alkaa tuo 9-perä olemaan jo liian tiheä. Riippuu tietysti siitä, että mitä ajatellaan on liian kovana kierroslukuna. Itse haluaisin kovasti ajatella, että minkä tahansa maamoottorin olisi kestettävä ainakin 4000rpm, kun se ei ole kummoinenkaan pyörimisvauhti. Mutta eipä näistä voi takuuta antaa.

Olen sellaisessa ymmärryksessä, että rattaita ei voi sekoitella eri välityspaketeista.
Itsellä kokemus 100/120 vauhdista milissiperällä oli että kiertokanki solmuun ja mäntä sylinteristä läpi, sen jälkeen olen koittanut maltillisemmin ajella ja matkanopeus pysyy siinä max 80 tuntumassa.
Taitaa sittenkin tuo milissiperä olla ihan passeli näin matkaa ajatellen kun esim romaniassa alkaa ne karpaatit hiukan käymään jyrkiksi.
Tämä on näitä klassisia Ural/Dnepr tarinoita. Kun tuota Jenkkien Ural foorumia lueskelee niin yleinen mielipide tuntuu olevan, että kyllä 5000-6000 voi huoletta nauvuttaa. Niillä on tietenkin uudemman sukupolven Uralit siellä, että voihan se hyvin ollakin. Minulla alkaa tässä omien kokemusteni perusteella muodostua sellainen kerettiläinen mielipide, että ne olisi kuitenkin nämä lättäpäät, mitkä parhaiten kestää kohtuullista kierrättämistä. Jää kokonaan pois venttiilikoneiston hajoamisten aiheuttamat täystuhot. Ongelmana tietenkin kovempi käyntilämpö ja heikompi öljypumppu. Tästä voi moni olla eri mieltä, totta kai. Ainakin he, jotka ovat mäntiä sulatelleet jne...
Avatar
JuhaK71
700
700
Viestit: 793
Liittynyt: 04.09.2023 07:03
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja JuhaK71 »

Jos nyt olisin pystymetästä pyörää tekemässä, laittaisin vakioperän ja nopeat 3- ja 4-vaihteet. Miliisiperä ja vakiolaatikko on mukava soolona maantiellä, mutta se nopeuttaa samalla pikkuvaihteetkin, mikä ei aina ole toivottavaa maastoajossa
Avatar
JuhaK71
700
700
Viestit: 793
Liittynyt: 04.09.2023 07:03
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja JuhaK71 »

Kuinkas muuten käy tällaisen moottorin tasapainotus? Auton kampiakseli/vauhtipyöräpaketteja olen 2 kpl tasapainotuttanut koneistamossa, mutta tässä on ne kiertokanget matkassa.
Avatar
Kaljee
600
600
Viestit: 618
Liittynyt: 04.08.2022 18:23
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Kaljee »

Minulla on K-pyörässä ollut aina miliisiperä ja sivuvaunu, joten en osaa sitä vakioperään edes verrata. Vaunun kanssa se hyytyy ylämäkeen, yksin ajaen ei liian pahasti mutta matkustajan tai kuorman kanssa ollaan jossain 70 kieppeillä nopeusmittarin kanssa oikein jyrkässä mäessä (gps-mittari). Kulkee kyllä "hetkellisesti" 95-100 vauhtia tasaisella kun on vauhtiin päästy. Jos ei ole vastatuulta :lol:

Aika huonoakin maastoa olen sillä hiljaa puksutellut menemään, enkä ole tiheämpää välitysta kaivannut ykkösvaihteelta tai perävälitykseltä. Toki sitä hiljaista vauhtia on pidettävä yllä sekä väylän oltava jollain tapaa kulkukelpoinen. Zyndappi on sitten erikseen sinne sotamaastoon alennusvaihteineen...
Lättäpäässä tosin on mielestäni sellainen huvittava tyhjäkäyntikierrosten vääntö, ettei se liikkeelle päästyään ihan hevillä sammu. Paikaltaan lähtien kyykähtää kyllä. Joten vertaus uraliin saattaa ontua tässä kohden.

Minulla oli sellainen käsitys että 650 Uralin kampiakseli oli se heikko lenkki näitä kierroksia ajatellen, Karppiko se oli johonkin kirjoittanut että jatkuva yli 3500rpm olisi myrkkyä? Murtuu kaiketi mokoma. Viisaammat jatkakoon...
K-750 kulkee, MT10-36 kolisee...
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8114
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja MATTI »

JuhaK71 kirjoitti: 25.03.2026 17:05 Kuinkas muuten käy tällaisen moottorin tasapainotus? Auton kampiakseli/vauhtipyöräpaketteja olen 2 kpl tasapainotuttanut koneistamossa, mutta tässä on ne kiertokanget matkassa.
Nepparissa on tavan (autotyyliset) liukulaakeri kiertokanget. Kotioloissa voi kiertokanget painottaa ihan veitsenterällä olevan painopisteen kautta ,kunhan saa samalla kanget ensin saman painoisiksi, ja tasapainopisteen liki samaksi. Nepparin kampura on usein jo tehtaalla painotettu(näkyy massoissa olevista painotus porauksista) Nepparin akseleita on painotettu myös alan liikkeissä jälkikäteen. Kanget +männät saman painoisiksi,,hyvä kampura öljynpaine modauksin..tasapainoiset vauhtis +rautalevyt siinä on kiva setti ajella pidempäänkin eikä tassut /kädet tärise.
Avatar
hyvonenh
1250
1250
Viestit: 1363
Liittynyt: 20.02.2007 18:39
Paikkakunta: Joutseno

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja hyvonenh »

Liian raskas eli harva perän välitys voi johtaa myös moottorin jatkuvaan ylirasitukseen , eli liian pieniin kierroksiin . Eli moottori ei pääse parhaimmalle vääntöalueelleen , kuski pitää kaasusinkkiä kokoajan vähän turhan tiukalla. Tämä puolestaan voi johtaa vääntövärähtelyihin jotka nopeuttavat kampiakselin ennenaikaista tuhoa...

T.hh
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8114
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja MATTI »

hyvonenh kirjoitti: 26.03.2026 09:35 Liian raskas eli harva perän välitys voi johtaa myös moottorin jatkuvaan ylirasitukseen , eli liian pieniin kierroksiin . Eli moottori ei pääse parhaimmalle vääntöalueelleen , kuski pitää kaasusinkkiä kokoajan vähän turhan tiukalla. Tämä puolestaan voi johtaa vääntövärähtelyihin jotka nopeuttavat kampiakselin ennenaikaista tuhoa...

T.hh
Tuossa kun kattoo tuota välitys/nopeus taulukkoa...niin pääseeköhän vakio sivuvaunu mopolla edes sinne max. väännön kierroksille/ajonopeuksille tavan tehoilla ?? Vai pitäiskö tihentää välitystä... :lol:vai vetää kolmosella..
Avatar
hyvonenh
1250
1250
Viestit: 1363
Liittynyt: 20.02.2007 18:39
Paikkakunta: Joutseno

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja hyvonenh »

Ilmanvastus tappaa nää sivuvaunulaitteet jos kovaa yritetään mennä . Silloin on aika turhaa yrittää välityksiä harventaa sitä varten että satasta vois matkanopeutena pitää. Tarkoitan siis vakiokoneilla varustattuja laitteita, ihan eri juttu jos kuutioita ja sitä myöten vääntöä löytyy.
Volkkarin koneella varustetussa laitteessa tarvii olla ihan eri välitykset kun urren omassa tekniikassa.
T.hh
Avatar
Kaljee
600
600
Viestit: 618
Liittynyt: 04.08.2022 18:23
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Kaljee »

Tuossa ketjussa on hyviä tehokäppyröitä, joskaan ei 650 uralista: viewtopic.php?t=14179

Vääntökäyrähän on ainakin noiden mukaan melkoisen tasainen, ei tarvitse edes parasta vääntöä yrittää soolopyörällä hakea? Tehon nousu kierrosten mukana on siinä ja siinä, että vaunupyörä on ilmanvastuksensa kanssa kovilla pitemmillä perävälityksillä.
K-750 kulkee, MT10-36 kolisee...
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8596
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Normipäivä matkamotoristille joka on liikenteessä imz 750 ohv pärrällä...

Aamulla hypätään stogaan klo 9:00 ja lähdetään kohti uusia seikkailuja, pidetään moottorin kierrokset kokolailla 3750 --- 4000 1/min. ja ajonopeus on siinä 85 - 95 km/h klo 18:00 lopetellaan ajaminen ja päivän keskinopeus on noin 60 km/h, niin ollaan 540 kilometrin päässä aamun lähtöpaikasta. Tätä
toistetaan sitten kaksikymmentä kertaa, niin ollaan ajettu kymppitonnin reissu.

Burgas Mustameri
Burgas Mustameri
Burgas.jpg (1.31 MiB) Katsottu 1728 kertaa

Ps näin se menee

;-)
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8596
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Perän rattaat/välitys

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Sen verran vielä, että valitulla tiellä ja reitillä on suuri vaikutus päivän lopputulokseen minne asti ehtooksi ehtii, pinemmillä teillä tulee taajamat vastaan ja niiden nopeusrajoitukset, lisäksi niillä teillä on kiertoliittymiä aika tiheesti, niin joutuu käyttämään vaihteita tiuhaan ja tekemään kiihdytyksiä ja hidastuksia. Maisemateillä päivän keskinopeus tippuu 40 --- 50 km/h, jolloin päivän saldo on noin 300 --- 450 km, joten elämä on täynnä valintoja mitä haluaa...

:think:
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Vastaa Viestiin