Wanhan pakittoman remppa

[Justeeri]

Tuo nelosrattaan viiste, tai sen puute tuli ilmi minullakin jokunen vuosi sitten juuri tuolla Matin kuvaamalla tavalla. Ihmettelin kun laatikko lyö jumiin kun nelosta laittoi päälle. No Mattihan sen sitten korjasi.

Jos ei haittaa että lainaan hieman tätä ketjua... Nimittäin Uralin koeajolla alkoi laatikon vispilän ulostulosta räkimään öljyä.

Eli olikos se stefa tosiaan 36x48x7 tuohon kohtaan oikea ja olihan se vaihdettavissa vispilän irroituksella, ilman muuta purkamista? Asiat vaipuvat unholaan.

[JuhaK71]

36 x 48 lukee tuossa minun vanhassa stefassa, leveys mitaten on 7mm. Heti vispilän takana se on. Joku sopiva koukku pitää olla sen irti kiskomiseksi, kun akseli siinä on haitolla laatikon ollessa muuten kasassa. En ole mitannut stefan pesää, mahtuisiko siihen leveämpi stefa.

[Uskila]

Terve

Noissa vanhoissa laatikoissa missä haisee neuvostoliitto sisällä oli osamilliset tiivistesarjat, mutta niitähän ei enää ole saatavilla...

Wanha box tiivistesarja

Vaidebox tiivisteet.jpg (44.87 KiB) Katsottu 3016 kertaa

[JuhaK71]

ahaa, se alkup. kardaanipään stefan leveys oli 8,5mm. Voipi se tuo kymppi siis sinne ehkä mahtuakin....

[Justeeri]

Kiitokset Uskilalle tiedosta! Mutta voi voi miten eksoottista stefaa sinne pitäisi löytää...

[MATTI]

ahaa, se alkup. kardaanipään stefan leveys oli 8,5mm. Voipi se tuo kymppi siis sinne ehkä mahtuakin....

Liian leveä stefa palaa kiinni vispilään ja taas lentää oili...laita 8 tai vaikka 7 ennemmin. ,,kun asentaa vispilää takas paikoilleen,niin pitää ainakin täyttää mittarinpyörittimen matopyöränhammasvälit vaseliinilla ,muuten hammastus tahtoo kieräyttää stefan jousen pois paikoiltaan..mittarinpyörittimen reiästä taisi ainakin endroskoopilla nähdä onko jousi vielä paikoillaa.

[kalkkuna]

Kiitokset Uskilalle tiedosta! Mutta voi voi miten eksoottista stefaa sinne pitäisi löytää...

Noita ihme välikokoja on usein varastolle tullu. Epäilyttää että desimaalit on muuten vaan laitettu ihmisten iloksi stefan kylkeen ja oikeesti millin tarkkuudella?

[JuhaK71]

Pitääpä kysyä Mikolta, josko olisi stefaa. Olin ihan varma, että Oulun laakerikaupoissa olisi hyllytavarana, mutta näemmä luulo ei ollut tiedon väärti. Erityisesti tuo 36mm keskireikä tuntuu olevan harvinainen.

Laakerinerissä näyttää olevan, seiskaa ja kasia tuplahuulella:

https://www.laakerinetti.com/advanced_s ... c_subcat=1

[Kaljee]

Kawasaki KX 100cc etuhaarukan stefana löytyy motonetin valikoimasta 8mm levyisenä?

https://www.motonet.fi/tuote/athena-etu ... earch=true

Tiivistystä.jpg (97.38 KiB) Katsottu 2970 kertaa

[JuhaK71]

Ohhoh! Tuohan oli hyvä bongaus!

[Justeeri]

Näyttäisi olevan paikallisessa Motonetissä pari noita Kaljeen löytämiä stefoja. Pitääpä tsekata.

Tuossa alkuperäis mitotuksessa on sisäreikä 35.4mm. Eli jos se vispilä tosiaan olisi liian kapea 36mm stefalle, että alkaa oilit tulla läpi sen takia niin saisikohan sitä jousta kiristettyä sen vertaa?

[MATTI]

Näyttäisi olevan paikallisessa Motonetissä pari noita Kaljeen löytämiä stefoja. Pitääpä tsekata.

Tuossa alkuperäis mitotuksessa on sisäreikä 35.4mm. Eli jos se vispilä tosiaan olisi liian kapea 36mm stefalle, että alkaa oilit tulla läpi sen takia niin saisikohan sitä jousta kiristettyä sen vertaa?

Jousen kun kiertää vaan auki voi siitä "tylpästä" päästi hyvinkin pätkästä 3..jopa 4 mm pois. Perään menevään poksimutterin tiivistyvän kardaanin vetopään stefa tekee myös urat vetopään kaulalle..kauloja sorvataan pienemmiksi ja ostellaan pienempi reikäsiä stefoja..myös vispilässä on varaa koneistaa halkasijaa pienemmäksi ..jos vielä käyttää omaa mittaria ei se pieni muutos vaikuta mitään ja jos käyttää gps mittaria voi poistaa koko kiusallisen pyöritin renkaan vispilästä..ja silloin on aika vapaat kädet koneistaa stefakokoja...

[MATTI]

Kawasaki KX 100cc etuhaarukan stefana löytyy motonetin valikoimasta 8mm levyisenä?

https://www.motonet.fi/tuote/athena-etu ... earch=true


Tiivistystä.jpg

Ei nyt liity suoraan tähän tuotteeseen ,vaan yleisesti. Akselitiivisteet pitää kestää kohteen lämpö, nesteet ja liukunopeus ,jotta se kestää/toimii. Esim kampiakselin takapää /vauhtis joka vaikka nepparissa on n60 mm dia. tekee kierroksilla liukunopeudeksi sellaisen että kaikista laahain akselitiivisteissä ei materiaali enää kestä. Myös vetopuolella on pyörivien akseleiden liukunopeus "isojäniksellä" jo huomioitava (tietysti vaihteisto öljyn/lämmön lisäksi) vaikka akseleiden halkasijat ei ole vielä isoja.

[JuhaK71]

Mistä muuten johtuu yleensä kardaanin vemputus?

Ristikkoasetelman epäkesteisyydestä?

Minulla keppi heittää niin, että hirvittää.

[MATTI]

Kyllä usein ristikoiden keskitys vaatii hieman aikaa..Sorviin laitetaan kardaani nivelestä pakkaan ja keskitysreiästä kärkeen. painetaan ristikkoa suuntaansa niin että kardaani pyörii linjassa. Usein ei omia sokkauria voi enää sellaisenaan käyttää lukitukseen, vaan joudutaan pistehitsaa aluslevy kupin ja haarukan reiän pintaan ja toispuolen sovitteita kupin ja sokan väliin. siinä pyöritellen ne kumminkin saadaan yleisesti kohtuu hyviksi. Perän poksimutterien akselitiivistereikä saattaa olla ihan päissään koneistettu, ja akselitiiviste pitää vain toispuoleisesti.Sorvin pakkaan laitetaan keskeinen perän poksikierteinen holkki johon poksimutteri kierretään ,,sorvataan poksimutterin akselitiiviste osuus keskeiseksi ja kauppalaadun akselitiiviste kokoon,,samalla voidaan lisätä akselitiivisteiden asennuspituutta niin että saadaan tilaa useammalle akselitiivisteelle. Joskun pitää myös kardaania itsessään hieman prässillä oikoa. Keskitys reikä kardaanin päässä (ural/dnepr) saattaa olla myös laajentunut niin että pitää taytehitsata ja sorvata uudelleen keskeiseksi/keskittäväksi.

[Justeeri]

Kawasaki KX 100cc etuhaarukan stefana löytyy motonetin valikoimasta 8mm levyisenä?

https://www.motonet.fi/tuote/athena-etu ... earch=true


Tiivistystä.jpg

Ei nyt liity suoraan tähän tuotteeseen ,vaan yleisesti. Akselitiivisteet pitää kestää kohteen lämpö, nesteet ja liukunopeus ,jotta se kestää/toimii. Esim kampiakselin takapää /vauhtis joka vaikka nepparissa on n60 mm dia. tekee kierroksilla liukunopeudeksi sellaisen että kaikista laahain akselitiivisteissä ei materiaali enää kestä. Myös vetopuolella on pyörivien akseleiden liukunopeus "isojäniksellä" jo huomioitava (tietysti vaihteisto öljyn/lämmön lisäksi) vaikka akseleiden halkasijat ei ole vielä isoja.

Tämä on hyvä tietää. Jos vaikka laakerinetin valikoimaa katselee, niin niissä ei ilmoiteta oikeastaan muuta, kuin että materiaali on todennäköisesti nitriilikumia. Eli jos se on sitä niin silloin se kestää sen minkä kestää. Olen monesti saanut sieltä erinäköisen tuotteen, kuin mitä tuotekuvassa on. Speksit tosin ovat samat.

[MATTI]

Kawasaki KX 100cc etuhaarukan stefana löytyy motonetin valikoimasta 8mm levyisenä?

https://www.motonet.fi/tuote/athena-etu ... earch=true


Tiivistystä.jpg

Ei nyt liity suoraan tähän tuotteeseen ,vaan yleisesti. Akselitiivisteet pitää kestää kohteen lämpö, nesteet ja liukunopeus ,jotta se kestää/toimii. Esim kampiakselin takapää /vauhtis joka vaikka nepparissa on n60 mm dia. tekee kierroksilla liukunopeudeksi sellaisen että kaikista laahain akselitiivisteissä ei materiaali enää kestä. Myös vetopuolella on pyörivien akseleiden liukunopeus "isojäniksellä" jo huomioitava (tietysti vaihteisto öljyn/lämmön lisäksi) vaikka akseleiden halkasijat ei ole vielä isoja.

Tämä on hyvä tietää. Jos vaikka laakerinetin valikoimaa katselee, niin niissä ei ilmoiteta oikeastaan muuta, kuin että materiaali on todennäköisesti nitriilikumia. Eli jos se on sitä niin silloin se kestää sen minkä kestää. Olen monesti saanut sieltä erinäköisen tuotteen, kuin mitä tuotekuvassa on. Speksit tosin ovat samat.

Tuolla Valkeakoskella (tamgear tms.)laakerikaupassa on kyllä varsin tietävä naishenkilö myynnissä ,joka on tarkka tyttö,,uskoisin että häneltä löytyy tieto tuotteiden ominaisuuksista tai ainakin löytää sen jostain. Itse olen joskus nepparin kampuran stefan kanssa etsinyt parasta vaihtoehtoa, ja kun liukunopeus menee yli 30m/s on materiaaleilla jo merkitystä.

[Justeeri]

Kävin motonetistä nuo haarukka stefat. Nämähän ei tokikaan ole moottorin olosuhteisiin tarkoitetut. Mutta kovia lupauksia valmistaja antaa näille:

"This kit is composed of two fork oil seals with exterior part in rubber, a single sealing lip and a bulging dust seal lip. Athena has a full range of fork oil and dust seal kits. The quality of Athena fork oil and dust seals is superior compered to OEM's, guaranteeing excellent, smooth performance, seal at high temperatures and great resistance to abrasion."

Pitäisi siis lämmön ja hankauksen kestoa olla.

Tämä stefakoko 36x48x8/9.5 listataan myös E. Franke:n oppaassa. Tässä on tuo pölyhuuli aika ulkoneva. Sisämitaksi mittasin kutakuinkin 34.80mm. Ehkäpä ei jää liian väljäksi. Varmaan tällä pitää lähteä kokeilemaan.

[JuhaK71]

Mikoltalöytyi(melkoisen tallinpöyhimisen jälkeen) oikeanlainen nelosen rataspari joissa hampaat ovat melkein virheettömät ja toisiorattaan kytkentähampaatkin paremmat. Tosin ei ole takeita, että nämä ratasyksilöt ovat parina pyörineet.

Osamillimerkinnällä oleva itästefakin löytyi kardaanin lähtöön.

Kokeilin ratasta jo asentaa, ratas uunipellille 120 astetta lämpöä ja akseli pakastimeen. Ei solahtanutkaan ratas tuollaisella lämmityksellä kuin Kuplan jakopään ratas...
Asennus siis pitänee tehdä prässissä, pelkkä lämpötilaero ei riitä.

Kylmäspray tosin voisi antaa akselille vähän lisäkutistusta. Paikallisesta rautakaupasta kylmäspray oli loppunut.

Oman jännitysmomenttinsa hommaan tekee kiila. Tiukkaa sovitetta on pitkästi ennen kiilaa, mitenkähän tuo kohdistunee...

[MATTI]

Kyllä se prässillä pitää asettaa...ei se muuten. Lämpöä tai kylmää en ole koskaan sotkenut tähän hommaan.Pikkasen väriä tussilla /viivottimella kiilauran mukaan ohjainviirut ja naputtelee sen rattaan uran viivojen keskelle. ja sitten forsea ..kyllä se osuu.

[JuhaK71]

Nyt on kyllä vähän mieli maassa. Laatikko pyörii lievästi takerrellen. Onkos se tuo nelosen rataspari sittenkin toisiinsa sopimaton? Kaikki vaihteet ja vapaa löytyvät kyllä.

Vai onko nämä sitten kasatessa uusilla laakereilka vähän kankeita? Öljyä minulla laatikossa vielä ei ole.


Nojaa... Pyörittelin askia kardaanin mutterista akkuvääntimellä ja rumpasin vaihteita. Sehän liukastui, taitaa se ihan normaali olla.
.

[Justeeri]

Tämä on kaukaa haettu, joten viisaammat antakoon paremman vastaksen. Vastaava ilmiö tuli, kun vaihdoin Uraliin jakopään rattaat. Syyksi selvisi räysteet hampaiden reunoilla. Ne kun viilasi pois niin jakopää rupesi pyörimään kevyesti. Olisiko näissä sinun uusissa rattaissa vastaavaa ongelmaa?

[JuhaK71]

Korjasin edellistä postausta samalla kun vastasit.

Varmaan jotain kevyttä jäystettä oli, joka antautui, kun vähän pyöritteli.

[MATTI]

Miten simmasit sovitteilla päittäisvälykset laatikkoon?

[JuhaK71]

Tarkoitatko toisioakselin liikkuvien välystä?

Laitoin samat rojut kuin siinä oli purkaessa, tsekkasin, että on pieni päittäisklappi rataspaketissa. Uusi ratas oli kympin sisään saman paksuinen kuin vanha.

[MATTI]

Rataspaketin välystä on vanhemmissa laatikoissa hieman työläämpi säädellä, mutta pääakseli ja varsinkin sivuakseli simmataan erillään laatikossa suunniteltujen tiivistepaksuuksien kanssa..jos välys sivuakselissa jää huoneenlämmössä vispilästä mitattuna n. 0.1--0.2 välille ja rataspaketissa ei ylimääräisiä välyksiä juurikaan ole kun vahvat päätysovitteen on akseeliden päissä ,voi onnitella itseään. Pääakselissa saa olla isompi (jopa 0.3..0.5) välillä . Isommilla sivuakselin välyksillä ulosmittaa kytkentäelimien iän, ja samalla laatikon seuraava huolto tulee eteen nopeammin.

[JuhaK71]

Mainitsin aiemmin kytkiin pohjassa kuuluvasta äänestä. Epäolemättä tuo on ääniä päästellytkin. Minulla on jemmassa neulatyyppinen painelaakeri tuohon.

Miten muuten kytkimen painintapin paikoilleenujutus suoritetaan, tappihan on reikään väljä ja tappi karkaa sormien ulottumattomiin? Moottori on rungossa paikallaan.

[MATTI]

Mainitsin aiemmin kytkiin pohjassa kuuluvasta äänestä. Epäolemättä tuo on ääniä päästellytkin. Minulla on jemmassa neulatyyppinen painelaakeri tuohon.

Tuohon vielä pinta silotettuna voi käyttää INA tyyppistä neulakehää kahdella karkastulla painelevyllä. Se painelevy/laakeri/painelevy paketti kiinnitetaan siihen välipaininmänttään ruuvilla ja prikalla keskeltä kiinni ..niin että se kiinnitysruuvin kanta menee tuon uloimman paininmännän keskireikään vapaasti. Irtonaisia painelevyjä ja painelaakeria ei mielestäni oikein kannata tuonne laittaa. Sellainen painelaakeri kokonaisuus oikein tehtynä kestää kyllä piiitkään, itsellä vwmopossa n. 50 000 km välein vaihtanut,,eikä rikki vielä silloinkaan.

[Justeeri]

Kytkimen tappia voi koettaa sorhata koloonsa laittamalla ohuen letkunpätkän/putken tapin päähän kiinni jatkovarreksi. Kun tappi tuntuu menevän pohjaan asti niin esim. naulalla voi työntää tapin irti letkun päästä.

Itse olen tainnut usein tehdä niin, että jos kardaani ei ole vielä kiinni, niin löysytän laatikon pultit ja otan laatikon niin irti kun sopii tulemaan ja pitkäkärkisillä pihdeillä asetan kytkintapin koloonsa.

[JuhaK71]

Sehän meni ongelmitta kun kammella pyöritteli ja sormella tappia painoi se painelaakerin tappiosa tikun jatkona. Jatkuu...

Ahaa, siis neula-asetelma painelevyineen pititi ruuvata kiinni... Ei siis tullut painelaakeri vielä valmiiksi