Ryypyistä ja kaasuttimien säädöistä vielä

Kaikki moottoriin ja moottorinapulaitteisiin liittyvä keskustelu.
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Ryypyistä ja kaasuttimien säädöistä vielä

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Eli olen käyttänyt perinteistä "tulvita uimureista ja pari tyhjää potkua" menetelmää, ja ilmakuristusta lisänä jos on oikein kylmää. Hyvinhän se lähtee, mutta sotkee paikat eli pakoputkilla ja lattialla on aina bensaa. Ja mahdollisesti moottoriöljyssäkin?
Nyt noitten K-63sten kanssa tuli sitten luettua ihan ohjekirjakin joka sanoo että ryyppyvivut ylös kaasareista, hieman kaasua, pari tyhjää polkasua ja käyntiin. Viileämmällä sitten ilmakuristuskin päälle. Ja kun käynnistyy niin ilmakuristusta hieman pois ja ryypyt pois, kun käy nätisti niin ilmakuristus kokonaan pois. Vasta pakkasilla tulvitus.
Ja perskule, toihan toimii! Eikä sotke putkia, ja on nopeampi & helpompi kuin painella uimureita ja vahtia koska valuu yli. Meitsi vaihtoi nyt sydeemiä 8)

Ja noista säädöistä (K-63/65/68 ):
Jollei kestä kaasunvääntöä tyhjäkäynniltä vaan kakistelee/sammuu on yleensä laihan merkki, possahdukset taas rikkaan.
Tyhjäkäyntiseoksesta kannattaa huomata että ruuvi menee "väärinpäin" eli kiinnipäin kääntäminen rikastaa. Kaksi kierrosta on hyvä perusarvo, mutta kannattaa huomata että oikea säätö saattaa olla erilainen eri puolilla, ei noi ole niin tarkkoja kanavien koosta tehtaalla! Itsellä kaikissa neljässä kaasarissa erilaiset: taitaa olla välillä 1,5 - 2,5 kierrosta auki? Ja hienosäätö on jopa 1/4-kierroksen tarkkaa.
Colortunen testitulpalla pääsi hyvään alkuun, mutta hienosäätö 0,5 kierroksen sisällä onnistui vain tulppia katsomalla. Ja siis niin että ajetaan pidempi lenkki ja ei anneta käydä tyhjäkäynnillä kun sammutetaan!
Jos vanhat kaasarit toimii jotenkuten ja on paikallaan, niin käytä ensin niillä lämpimäksi ja vaihda vasta sitten uudet kaasarit & ala sitten hakemaan uusiin säätöjä.
Tyhjäkäyntiä niin että haetaan paras käynti. Pinei tyhjäkäyntinopeus, ja seosruuvia hitaasti käännellen. Nopeimman tyhjäkäynnin löydyttyä siitä vielä 0,5 kierrosta kiinni, ja jos nyt toimii niin OK. Sitten kokeillaan mitä tapahtuu kun käännetään kaasua: jos vastaa niin kokeile vielä kumpikin kaasari erikseen. Eli vedä kaasuvaijerista ja ei saa yskiä kumpikaan puoli, vaan vastata prikuulleen samalla tavalla. Joskus tyhjäkäyntiruuvi ei tunnu paljoa vaikuttavan: silloin kuunnellaan paukketta putkessa tai kakimista kaasutettaessa kun haetaan säätöä siihen noitten ilmiöitten väliin.
Ja sitten vielä tsekkauksena miten startatessa kylmänä ja kuumana, eli lähteekö kuumana ilman ryyppyä mutta kylmänä vaatii = niin pitääkin.
Koske uusien kaasuttimien pääseosneuloihin VASTA jos mikään muu ei onnistu!
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
norppa
50
50
Viestit: 66
Liittynyt: 27.04.2005 14:09

Viesti Kirjoittaja norppa »

Kiitoksia Cedricfani:lle ylipäätään mielenkiintoisesta ja asiallisesta
sisäänajokirjoitelmasta ja onneksi oikoon tasapainoon saaduista
kaasareista.
Tein männävuonna aika paljon töitä Dellortojen suutinsäätöjen kanssa,
mutta olkoon se oma juttunsa.
Tulppia tuli tutkittua ties montako kertaa ja verrattua netistä löytyneisiin
osviittoihin. Sen perusteella arvelisin, että säätösi saattaa olla viellä hiukka rikkaalla.
Tähän johtopäätökseen tulisin siitä, että selvästi nokinen alue ulottuu ympäri tulpan ulkokehää
ja jopa hiukka maaelekrtodien puolelle. Ymmärtääkseni ulkokehän tarkastelu parhaiten korreloi
seoksen rikkauteen.
Väärässäkin voin olla, mutta ehdottaisin harkittavaksi hiukka laihempaa seosta,
jos kerran esimerkkikuvan tulpat oli maantieajon jäljiltä.

Kerroppa vielä minkäverran kone kuluttaa öljyä;
sekin voi vaikutta tulppien ilmeasuun.
Norppa
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Satunnaista pientä öljynkulutusta esiintyy vielä, mutta koko ajan tasaantumassa. Eli jep, sekin saattaa näkyä. Tuohon tulppien "reunojen" väriin vaikuttaa myös historia, eli sieltä putsaantuu hitaammin, ja rikkaan puolella tuo on ollut ("kokomustana/tummanharmaana). Pari kertaa veti liian laihallekin, ja äkkiä väänsin lisää kaakkua. Toisaalta kokonaisuutena pidän mieluummin himpun rikkaalla kuin laihalla, koska kuormitus ei vähene vaan ennemminkin lisääntyy (vaimo ja reissulla pakaasit).
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Avatar
kelju m63
2000
2000
Viestit: 2349
Liittynyt: 04.05.2007 21:10
Paikkakunta: Stormi

Viesti Kirjoittaja kelju m63 »

Mortonki ja kiitosta k-65 säätö vinkeistä!
Kaikki säätö hommeleit meni kyllä nappiin mutta, missä pirussa vika oli sitte kylmä tai kuuma kone saa potkia ni pirusti että lähtee käyntiin. Oon laittanu ne niin sanotut siperian ryypyt auki ja ilma läppä kiinni ni jumakauta saa potkia eikä käyntiiin, taas toinen kokeilu ryypytys että maasaa hyvät läikät ilma kiinni sama tulos ei käyntiin,kolmas kokeilu ryypytys ryyppyvivut ylös ilma kiinni pirusti polkemista toisinaan lähtee toisinaan ei?? sitku lähtee käyntii kaikki pelaa ja matka taittuu kivasti. Tulppien väri hyvä ei savuta ei paukuta oikeasti kiva ajella. Mutta vaihdan vanhat k-301 paikoilleen lähtee heti käyntiin kuha ensi uittaa kohokammiot täytee ja jumalattomat läiskät maihi. mutta kerrasta käyntii, joten tuli mieleen onko noissa k-65t kaasareissa polttoaine vika koska tulpat ei kastu ainakaan missään vaiheessa, vai valskaako tiivisteet jostaki kohtia. OLisko jollaki asiasta lisää vinkkejä .Kiitosta jo etukäteen :-D :-D
Ural M-61 , Ural M-63
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Viesti Kirjoittaja separaattori »

millaset dellortot sulla on?
onko siis autosta?
millasia suuttimia?

norppa kirjoitti:Kiitoksia Cedricfani:lle ylipäätään mielenkiintoisesta ja asiallisesta
sisäänajokirjoitelmasta ja onneksi oikoon tasapainoon saaduista
kaasareista.
Tein männävuonna aika paljon töitä Dellortojen suutinsäätöjen kanssa,
mutta olkoon se oma juttunsa.
Tulppia tuli tutkittua ties montako kertaa ja verrattua netistä löytyneisiin
osviittoihin. Sen perusteella arvelisin, että säätösi saattaa olla viellä hiukka rikkaalla.
Tähän johtopäätökseen tulisin siitä, että selvästi nokinen alue ulottuu ympäri tulpan ulkokehää
ja jopa hiukka maaelekrtodien puolelle. Ymmärtääkseni ulkokehän tarkastelu parhaiten korreloi
seoksen rikkauteen.
Väärässäkin voin olla, mutta ehdottaisin harkittavaksi hiukka laihempaa seosta,
jos kerran esimerkkikuvan tulpat oli maantieajon jäljiltä.

Kerroppa vielä minkäverran kone kuluttaa öljyä;
sekin voi vaikutta tulppien ilmeasuun.
norppa
50
50
Viestit: 66
Liittynyt: 27.04.2005 14:09

Viesti Kirjoittaja norppa »

Pyörä Ural 650

Kaasari on DHLB 32
- tyhjäkäyntisuutin 45, ilmareikä 100
- kurkku 24
- pääsuutin 100, ilmareikä 170
- suutinrunko 7772.9
- seos on vielä hiukka rikkaalla pääsuuttimen toiminta-alueella,
siis matkanopeuksilla.

Mutta: monella muullakin kurkku, suutin, suutinrunko,
ilmareikä etc. variaatiolla päästään kelpo tulokseen.
Kenties parempaankin.
Kaasarina käy myös DHLB 35 ja molemmissa kurkut 26
ovat oikealla alueella.
750 ccm koneelle kurkku 26 olisi optimaalinen tavanomaiseen
pörräilyyn. Kilpakoneitahan nämä eivät ole.

Periaatteessa vastaavankokoiset Weberit tietty toimivat yhtä
hyvin/huonosti.

Kannattaa paneutua asiaan toden teolla jos haluaa ymmärtää
mikä vaikuttaa mihinkin.
Norppa
Avatar
veni
100
100
Viestit: 131
Liittynyt: 15.09.2004 11:32
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja veni »

Olen tässä parisen vuotta oheisajatteluna mietiskellyt Megasquirtin (http://www.finsquirt.net/forum/index.php?c=4) virittämistä Dnepriin (ja miksei yhtälailla Uraliin). Muilta kiireiltä en ole kerennyt asiaa toteuttamaan. Mitään estettä asialle en ole keksinyt. Myönteisiä puolia paljonkin (polttoaineen kulutus, päästöt, suorituskyky, sytytyksen säätö ja huomion keskittyminen mekaanisiin asioihin, jotka kuitenkin ovat tämän harrastuksen suola ja kalja). Jos joku on asiasta kiinnostunut, niin haepa kontaktia, niin jaetaan tehtäviä ja tehdään asiasta protoprojekti. Elektroniikan tuntemus, avara mielikuvitus ja hitsaustaito lienee avuksi.
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Viesti Kirjoittaja separaattori »

mulla uraliin porattu mazdan männät..eli olisko siis jotai 800cc (?)
siinä ollut dellorto 40 vaakaimu kaasari. suuttimien ym kokoja en nyt muista. laitoin ne lapulle ylös mutta nyt lappu tietty hukkunut.
tuntuu se kaasari olevan jotenkin vähän huono kun ei tunnu säädöt oikein pysyvän... aattelinkin lähteä metsästämään jotain vastaavaa tilalle ja mietin että pitäisiköhän sen olla vähän pienempi? on kyllä tuollakin toiminut mutta... autopurkaamon mies oli ainakin sitä mieltä että weberi ois parempi. kuulemma dellortossa ei säädöt oikein pysy(?) ..tiiä sitte.
kai ne suuttimet ym sopii toisiinsa?
norppa kirjoitti:Pyörä Ural 650

Kaasari on DHLB 32
- tyhjäkäyntisuutin 45, ilmareikä 100
- kurkku 24
- pääsuutin 100, ilmareikä 170
- suutinrunko 7772.9
- seos on vielä hiukka rikkaalla pääsuuttimen toiminta-alueella,
siis matkanopeuksilla.

Mutta: monella muullakin kurkku, suutin, suutinrunko,
ilmareikä etc. variaatiolla päästään kelpo tulokseen.
Kenties parempaankin.
Kaasarina käy myös DHLB 35 ja molemmissa kurkut 26
ovat oikealla alueella.
750 ccm koneelle kurkku 26 olisi optimaalinen tavanomaiseen
pörräilyyn. Kilpakoneitahan nämä eivät ole.

Periaatteessa vastaavankokoiset Weberit tietty toimivat yhtä
hyvin/huonosti.

Kannattaa paneutua asiaan toden teolla jos haluaa ymmärtää
mikä vaikuttaa mihinkin.
:? :? :?
Avatar
Timpa
1500
1500
Viestit: 1663
Liittynyt: 30.03.2006 11:25
Paikkakunta: Kiihtelysvaara joensuun kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Timpa »

pitänee kaivaa esiin laskukaava kaasuttimen mitoitukseen...

Jos ehdin, niin ehkä huomenissa.
kopase tosta: 0440928192
Avatar
Uralrane
1000
1000
Viestit: 1127
Liittynyt: 31.08.2004 14:53
Paikkakunta: Pohjoisen oppositio

Viesti Kirjoittaja Uralrane »

Ai tämmöinen?

Kuva

Joskus räknäilin että 35 tai 32 olis aika passeli. Kun muistetaan vielä että nämä vaakaimut ovat kilpa-auton virityskaasareita. Eli suunniteltu toimimaan parhaiten kun kierroksia on siinä 6000-9000 r/min. Eli maamoottorin tyhjäkäyntikierroksia haettaessa tälläinen on vähän väärä mehumaija. Oikeilla säädöillä ja oikein mitoitettuna kuitenkin toimii kohtalaisen hyvin.
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
Avatar
Timpa
1500
1500
Viestit: 1663
Liittynyt: 30.03.2006 11:25
Paikkakunta: Kiihtelysvaara joensuun kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Timpa »

Sama kaava. Mun versio on 50-l lopusta, vaan samalainenhan tuo on. Kyllä se insinörtti on ihmeellinen, kun keksii tuollaisia kaavoja.
kopase tosta: 0440928192
norppa
50
50
Viestit: 66
Liittynyt: 27.04.2005 14:09

Viesti Kirjoittaja norppa »

Panen tähän vielä muutaman vaakaimukaasareite ja
niitten mitoitusta käsittelevän linkin.

http://www.hometown.aol.com/dvandrews/index.htm
http://www.hometown.aol.com/dvandrews/JETTING.EXE
http://hometown.aol.com/dvandrews/dellorto.htm
http://www.spitfireguy.com/dellorto_notes.htm

Toisessa (ylhäältä laskien) linkissä on näppärä ohjelma
suuttimien ja kuristimien laskemiseen. Hyödyllistä hiukka
pyöritellä. Ehdotuksia myös suutinrungoille.

Ehdottomasti lukemisen arvoinen kirjanen on:
- How to Build and Power Tune WEBER AND DELLORTO
dcoe,dco/sp& dhla Carburettors

- The Dellorto Superformance

Kyllä näitä vaakaimuja voi hyvin käyttää, mutta eivät ne taida todellakaan mitään
etua todellakaan K65 ja &( etc kaasareihin nähden antaa.
Mutta tämähän on kokeilua ja harrastelua.
Norppa
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Viesti Kirjoittaja separaattori »

se ohjelma ei ota alle 1000cc ..vai pitääks mun kertoo se kahdella?
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Viesti Kirjoittaja separaattori »

toihan onkin näppärä vehe :-D

..näyttää aika samalta kun mun kaasarin sisältö (muistaakseni)
norppa
50
50
Viestit: 66
Liittynyt: 27.04.2005 14:09

Viesti Kirjoittaja norppa »

Ei niin hyväksykkään alle 1000 ccm.
Mutta sehän ei tässä Ural tapauksessa haittaa, sillä
ohjelma olettaa koneen 4-sylinteriseksi. Ja myös olettaa,
että yksi kurkku per sylinteri.
Siis 2-sylinterinen 650 ccm Urali on tässä laskussa
1300 ccm, etc.

Ja 2-kurkkuinen kaasari.

Et sillee...
Norppa
mauke
10
10
Viestit: 16
Liittynyt: 12.05.2008 17:55
Paikkakunta: pohojanmaa

Viesti Kirjoittaja mauke »

terve.. mistäs tuollainen K 63 overhault kit ? oli ryyppy mekanismin alapää totalique jumissa... tästä johtuen säätö homma kesken..
Wolf
Viestit: 4
Liittynyt: 28.05.2008 10:17
Paikkakunta: Tampere

Itse

Viesti Kirjoittaja Wolf »

ostin juuri tuollaisen Dellerton kaasarin ja ajattelin talvi-iltojen iloksi sovittaa sen suteen, onkos kellään tietoä, mistä kannattaisi ostella sopivia mutkia, jotta saa sitten seoksen kulkeutumaan sylintereille saakka, HD-kaverit sanoi, että elintarviketeollisuudessa, esim. meijereissä on kivoja sopivia putkia, kun ovat haponkestäviä ja kulmia jope 25 asteeseen saakka.

Mutta kun ei ole aavistustakaan mistä lähtisi liikkeelle. Kait joku näppärä putkimieskin taivuttelisi sopivat kuparista ja sitten ne voisi kromata, vai mitä veljet tuumivat?
Kaikista valmistetuista Wolf:eista 98% on viellä tienpäällä, loput 2% pääsivät kotiin saakka.
Avatar
Uralrane
1000
1000
Viestit: 1127
Liittynyt: 31.08.2004 14:53
Paikkakunta: Pohjoisen oppositio

Viesti Kirjoittaja Uralrane »

Aina nämä samat uudelleen ja uudelleen.. Hakutoiminto on kätevä *wink*..

Olen käyttänyt kulmina pakoputken mutkia ja vesijohtokulmia.

http://www.harraste.net/galleria/albums ... llOrto.pdf

http://www.harraste.net/galleria/albums ... o_ohje.pdf
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
Vastaa Viestiin