Ohivirtaustako?

[kotamasa]

Onkos kokemusta seuraavanlaisesta ilmiöstä:
Reippaan maatieajon jälkeen pysähdyn ja huomaan,että tyhjäkäynnillä sinistä savua (pakokaasua?) tulee toisesta oikeanpuoleisen työntötangon putken kumitiivisteen reunasta.
Kampikammion tuuletusletku ei mulla mene ilmansuodettimeen,vaan on johdettu pyörän alle. Siitä tulee myös sinistä savua.
Moottori tekee myös öljylätäkön allensa,se tulee koneen ja kytkimen välisestä hukkareiästä. Painettako...?
Jonkin aikaa tyhjäkäytettyä savun tulo lakkaa.

Vaikuttaa siltä että lohkon sisällä on aikalailla pakokaasua,liekö painettakin,nimenomaan sillon kun päästelee kaheksaa-yheksääkymppiä ja konetta rasitetaan raskaasti ja pitkään. Kaupunkiajossa ilmiötä ei tapahdu.
Tuuletusputken reitti ei kuitenkaan ole tukossa. Olisko pytyissä alkanut tapahtumaan ohivirtausta,niin että palamiskaasuja tunkee männän ohi koneen sisään?

Kone käynnistyy hyvin ja käy tasaisesti,tulpat on ruskeat,öljyä ei syö juuri lainkaan. Viimekesänä(kö se oli?) laitoin sakumännänrenkaat. Pakoputkista ei savuta.
Vai onko ilmiö ihan normaali? Niin,että matka-ajossa ohivirtausta vaan tapahtuu ja lohkoon päässyt pakokaasu ei vaan pääse tarpeeksi sukkelaan ulos. Onhan nimittäin muistettava että kun vaunupyörässä on milliisiperä,joutuu matka-ajossa antamaan hiukkasen reilummin kaasua ja kierrokset ovat hiukkasen pienemmät,jos vertaa vakioperään.

Ostan huomenna puristusmittarin ja mittaan puristukset. Missäs lukemilla kansiventtiili-Uralin puristusarvot tulis olla?

[separaattori]

onkoos siinä huohotusputkessa rööri auki kampikammioon asti?
jos ei jostain syystä ole reikä kohdillaan siinä pyörivässä hässäkässä joka ohjaa paineita (ja öljyä) siihen huohottimeen.
Mulla ainakin jää jo hetken paikallaanolon jälkeen tumma roiskeläikkä sen huohotinputken alle. (huomaa kun asettaa paperin sen alle)

[kotamasa]

Se pyörivä hässäkkä oli kohallaan ainaski sillon kun koneen kasasin talvella. Puskee se kaasuja ulos ihan asiaankuuluvasti,kaasua vaan tuntuu muodostuvan reippaanlaisesti.

[kotamasa]

Otetaan uusiksi: Eikö kellekään ole tuttua,että pitempään matkanopeutta ajettua ja sitten pysähdyttyä(ja sammutettua) moottori valuttaa lohkon ja laatikon välisestä hukkareiästä asfaltille kämmenenlaajuisen lätäkön moottoriöljyä?
(Ja huom: ajaessa öljyä ei tihku lainkaan. Sen tiedän siitä että öljyä ei kulu,eikä roisku ajaessa. Jos samaan tapaan valuttais ajaessa,kuin tekee pysähdyttyä,kone tyhjenis öljystä muutamassa kilometrissä).
Se on vielä kokeilematta,että jos vastaavassa tilanteessa ei sammutakaan moottoria. Laskisko sit alleen...

Asiaa tutkitaan,mutta kyselenpä vaan,onko tuttu ilmiö.

[Nikuzai]

Voisko pakoventtiilin varren tiiviste vuotaa jolloin pakokaasua pääsee sitä kautta koneen yläkertaan.

Millaiset äänen vaimentimet muuten sinulla on?
Jos se tai ne olisi tukossa voisi se aiheuttaa pakokaasun menemisen venttiilin varsia pitkin lohkoon jolloin pakokaasun paine painaa öljyn ulos takakannen stefasta.

[juippi]

Tuosta pakokaasusta kampikoneistossa...sattuipa kerran sellainen juttu että kansi vuoti *sopivasta*kohtaa eli työntötangon suojaputkeen kannen välistä.No pakokaasut meni sitä kautta kampikammioon ja painetta oli enemmän kuin paljon

[Säätäjä]

Otetaan uusiksi: Eikö kellekään ole tuttua,että pitempään matkanopeutta ajettua ja sitten pysähdyttyä(ja sammutettua) moottori valuttaa lohkon ja laatikon välisestä hukkareiästä asfaltille kämmenenlaajuisen lätäkön moottoriöljyä?

Morjens
Tuollaisia oireita on myös minulla nepparissa. Koneremontti tehty, ajettu noin 500km ja lätäkkö jää pysähdyksen jälkeen.
Remontissa mm. hoonattiin pytyt ja asennettiin uudet männänrenkaat (venäläiset). Toinen pytty hiukan pölläyttää savua ajossa joten odottelen josko sisäänajo vaiheen jälkeen "ohi puhallus" loppuisi. Ventiilin ohjurit holkitettu koneistamolla joten sieltä ei pitäisi pölläytystä tulla. Tuo pakoputkien tukkoisuus saattaa olla varteenotettava tarkistuksen kohde koska toisessa nepparissani suorilla putkilla veto ja kaasuun vastaaminen on ihan toista luokkaa. Mielenkiinnolla jään odottamaan josko löydät jotain oireiden
aiheuttajaksi ja myös kerrot sen tänne foorumiin
Timo

[neppari 650]

No sattupa sopevasti, tosta pakokaasusta kampikammios ja vähä muuallaki väärispaikois ja ohivirtauksest.
Ei oo neepri öljyy vuatannu mitä ny vähä tyhjäkäynnil savuttannu.

Onkelma ollu vasemman pakoventtiilin jatkuva säätötarve, siin sivus samalla ihmetelly öljyn outoo hajjuu, vähä semmonen palanee käry, mut oon sen vaa pistänny helteiden syyks eli lämmin ilma ei oo jäähyttänny riittävästi.

No tännää taas venttiilii säätäes syykin selvis. Sisempi venttiili jousi usseemmas osas, ohjuri irti, tukevasti venttiilinvvarres kii ja väljentänny kanne ja ohjurinvvälin horoks eli venttiilin pää heiluu semmosen 5mm suuntaas, eli ei tarvi ennää ihmetellä pakokaasuu kampikammios, outoo öljyn hajjuu eikä muutakaa. :angry-cussingblack:

Se vaan ihmeellist et kui hyvi o käyntii lähtenny ja kulkennu ihan kivasti. Tuskimpa tua on aiheuttannu tärinää 70:n noppeures.

[kotamasa]

Kiitos vihjeistä!
Hyvin käy ja käynnistyy,ja putket on sellasta erittäin avaraa mallia,eikä savutakkaan. Jos ajattelis että kampiakselin taempi stefa vuotaa,luulis vuodon jatkuvan myös ajaessa. Sitä olen tosiaan ihmetelly,että vasta pysähtyessä lurauttaa. Tai jos pakokaasupainetta kerääntyis ajaessa lohkoon,niin eikös öljyä vuotais ajaessakin?

Tai jaa... Siis ajaessahan painetta pääsee ulos,eli sitä poistuu huohotusletkua pitkin,mutta kun pysähtyy niin paine ei välttämättä pääse ulos koska se pyörivä huohotushäkkyrä siellä nokka-akselilla voi koneen pysähdyttyä jäädä sellaseen asentoon,että reitti ei ole auki. Oliskos siinä jokin selitys...

No,painetta joka tapauksessa kertyy,ja se on tässä se tauti,ja tuo vuoto kai pelkkä oire.
Mutta kyllä on niin,että alkaa olla kelitki sellaset :angry-cussingblack: jollon on aika vähän purkailla paikkoja,ja tutkia asiaa sisältäkäsin.

[TimoS]

Sehän on helppo todeta onko painetta kun pysähtyy, ottaa öljyntäyttökorkin auki, suhahtaa jos painetta ja jos ei vuoda kun korkki on auki niin vois johtua paineesta. Ja lätäkkö se mullekkin kertyy kun pysähtyy vaikka juuri rempattu kone. Laatikko oli juuri irti ja ei se ainakaan märältä näytänyt sieltä vaikka juuri siihen aukon kohtaan se lätäkkö tulee. Huohotinhan kastelee konetta vähän öljusumulla, valuisko sitten vaan siitä keskikohdasta sitten kun pysähtyy. Öljyä ei kulu, 1200 kilsaa tuli ekaan öljyn vaihtoon ja lisätä ei ole tarvinnut, ei savuta.
Sakemannien männänrenkaat sopeutu tosi hyvin.

[kalkkuna]

Kookoksessa on uudet russia männän renkaat ja männät. Ajettu porauksen jälkeen ehkä 500km tänä kesänä ja öljyä noin litra menny.

Miettiny jälkeenpäin oliko poraus tehty mäntien mukaan, ne ku oli porauksessa mittoina. Mikäli männissä oli eroja ja sain suhmuroitua ne ristiin kasatessa, niin voiskoha se edesautaa tilannetta? Tai jospa ne ryskä renkaat on vielä asettumassa ja öljyä vailla

[kotamasa]

Tässä jälkeenpäin aattelin,että oisko liian utopistinen tuo arveluni että lohkon sisällä olis painetta,kun kone on sammutettu. Eihän se sammuksissa(kaan) mikään hermeettinen painekammio ole! Täytyy alottaa kattella tätä arvoitusta joltain muulta suunnalta...

[kotamasa]

Mielenkiinnolla jään odottamaan josko löydät jotain oireiden
aiheuttajaksi ja myös kerrot sen tänne foorumiin
Timo

Olisko paineita aiheuttanut se,että kannet ei oo ollu kyllin kireellä. Vuotoa on tapahtunu palotiloista työntötankojen putkiin,mistä zylinterien päissä näkyvät ruskettumat kielivät.
Olen kiristäny kannet aina käsisäätöisesti,... Enkä sitten rohkene vääntää tarpeeks kireelle,kun pinnapultit,niiden kierteet ja mutterit tuntuu niin hentosilta. Pitäs kai vääntää momenttiin,olikos se 30 tai jotain,ja vielä kiristellä lisää kun on ajellu jonku aikaa.

[hyvonenh]

Onkos sylinterikannen pinta ihan suora ? Ittellä oli yksissä kansissa pykälä tasopinnassa , jolloin oli vaikeuksia paineiden pysymisessä oikeella puolella sekä öljyn pysymisessä pois saappailta...
Nyttemmin käytän toisesta materiaalista tehtyjä tiivisteitä, ne on pehmeempiä ,mutta niitä pitää jälkikiristellä. Juippi voi kertoo mihin puhaltaa (ja miten kovaa ) jos tämmöset sattuu palamaan.
Uskila varmaankin pian löytää oikeen momentin jostain taulukosta, mutta mie oon kiristäny kannet n. 3 kgm (30Nm) momenttiin. Tällöin tarttee olla pitkät venäläiset mutterit ja terveet pinnapultit ,siis orkkisosia käytettäessä.
Suosittelen momenttiavaimen hankkimista tai lainaamista,eiköhän sieltä siunkin kyliltä semmonen löydy.

t.hh

[Uskila]

Terve

Ural 650 ruuvi / mutteri momentti, huom! kannen pultit Nm muut KPm.

[MT]

On käyny.
Pinnapultit nous kierteineen ja puhals alutiivisteen pihalle tuosta tankoputkien välistä, viimoset 10km. palotapahtumaa seuraten karmealla äänellä kotia mutta perille pääsin.
Tosi on että kansien suoruus on just tuosta yläosastaan monasti luokilla, könöllään muutenki nostajapukkeihin nähen. Koneistanu parit kannet suoraks ja 0,4mm on pitäny ottaa pahimmista pareista jotta monttu on oiennu. vääntymä0,3 ja kympillä suoraks.
Pinnapulteissa ei hirveesti oo venymää, on pirun tivakkaa evästä ja eipä yli 40Nm. taija kestää kiristellä kun poikki paksahtaa. Tuo 35Nm. on hyvä max. kiristys.

[kotamasa]

Nyttemmin käytän toisesta materiaalista tehtyjä tiivisteitä, ne on pehmeempiä ,mutta niitä pitää jälkikiristellä.t.hh

Minkäoloista materiaalia? Leikkaatko itte,vai onko valmiita,ja keltä saa?
Miten ois,jelppaiskohan jos laittais kaks alutiivistettä päällekkäin?
Momenttiavain on,mut sellanen järeenpuoleinen,vähä epävarma tollasissa pikkukiristyksissä. Vois hankki sellasen pienemmän,max. 30-40 Newtovia.

[juippi]

Ne pehmeet tiivisteet on samanmoisia kun autoissa käytetään,laskevat hieman puristusta kun ovat paksummat kun alu-tiiviste.Hollollan Eikalta olen tilannut.

[hyvonenh]

Ne miun käyttämät on venäjältä tuotuja , semmonen lankaverkkorunkonen. Ei oo niin vakuuttavan olonen kun kun siinä ei oo liekkirengasta ,eli sitä peltikaulusta sylinteriin päin.
Mutta ei oo vielä tarvinnu palamisen takia vaihtaa.

t.hh

[timo999]

Ei oo niin vakuuttavan olonen...
t.hh

Tämä samainen sanonta sopii kyllä kaikkiin osiin.

[Uskila]

Terve

Ural-Hamburg kaupittelee tuollaisia kannen tiivisteitä.



Saksan laatua Deutsche Teile Ural und Dnepr

[kotamasa]

Pätevän näköinen tiiviste,mutta ich habe nicht...eine kleine geldkart...jezt...

Ajattelin suoristaa kantta,joten hommasin pari kuus milliä paksua,13 x 20 senttistä lasinpalaa (suoraa tavaraa,otaksun),liimasin kumpaankin kontaktiliimalla hiomapaperin. Varovaista hiontaa,niin että painopiste pysyy keskellä. Tuntuu toimivan... Vinoutta havaittavissa ainakin kansissa.

[MT]

Vielä kun suoritat hionnan kasikuviolla pyörittäen tai ainakin pyörivällä liikkeellä, elikkä vältä suoraviivasta eestaas liikettä sillon ei tuu poikkiuria hiottuun pintaan näin tullee tiiviimpi.

[hyvonenh]

Sylinterin päässä on yleensä selvä sorvinjälki ,sitä ei kannata hioa pois.

Omia kansia oikastiin sorvilla, tein sellasen laipan jossa on akseli keskellä.
Akselissa reikä 8mm ja siintä pultilla kiinni venttiilikopan pinnatapin kierteeseen. Vääntöä ottaa vastaan tappi joka tulee kannenpultinreikään.
Sitte vaan akselitapista sorvin pakkaan, hieman asettelua jotta saatiin heittoja poies. Seuraavaksi terän asettelua ja mallausta ja sorvaus keskeltä ulospäin .
Lopussa piti vahtia tosi tarkkaan terän suhetta imupuolen korvakkeeseen.
Tässä yhteydessä sitte voipi harjoittaa matematiikkaa ( Vi+Vp)/ Vp = puristussuhde,jos niinku siihen haluaa vaikuttaa, tai ainaskii tasata kansista pikku eroja...

Kuva ois tietty kiva, mutku mie en ymmärrä miten hiiessä...

t.hh

[kotamasa]

Hieno konsti saada kannet pyörimään!!
Mulla on pyttyjen päissä sellaset pyöreet urakuviot,ja suht suoratkin on,joten niistä ei tartte jyystää irti just ollenkaan.

[kalkkuna]

Hyvä keino tuo kontaktiliima, pitää muistaa.

Joskus oikonu kaasareita viilapenkin jälkeen ja hätänen ku oon niin en tajunnu kiinnittää hiomapaperia. Sitte se väkkäröi siinä liukkaalla lasilla ja jos pitäs tarkasti tuusata niin menee vähä maku.

[MT]

Sprayliima on kätsä tuossa liimaamisessa. Mulla on semmonen koneistettu taso johon liimaan metritavarasta reilunkokosen paprun, siinä on hyvä pyöritellä kaikennäkösiä tasopintoja. Noita kansia ei tosin voi siinä isolla tasolla hioo ku noissa on nuo patit valussa.

[kotamasa]

Täällä raukoilla rajoilla ei mitään sprayliimaa löydy,ehkä jotain kalaliimaa tai jänisliimaa...

[MT]

Täällä sitä löytyy jokseenki joka askarteluliikkeestä, esim. tiimarista.

[kotamasa]

Tuosta kannen tiivisteen vuodosta viime kesänä kertoi muutki ilmiöt (eikä pelkästään kaasun kertyminen kampikammioon ja öljyn pulauttaminen pysähtyessä):

Käynnistinpoljin oli löllömpi (toisin kuin nyt,eli jämäkän piukka puristus),teho laski pikkuhiljaa kesän aikana (ylämäet veti nelosella jo loppukesällä aika nihkeesti) ja kansien seutuvilta kuulunut,juuri ja juuri havaittava tsi-tsi-tsi-ääni (luulin että kaasuttimien ja kansien välitiivisteet vuotaa).

Ei oppi ojaan kaada.