Sivuvaunu projektipyörään. Akselivälit ja etäisyydet?

[Dnepr-pilot]

Tuli tässä mieleen laittaa Dneprin vaunu kiinni volkkariprojektipyörään talvea varten. Muistakseni venäjänpyörissä on sivuvaunun akseli noin 20 cm pyörän taka-akseli edempänä. Projektipyörässä akseliväli on 182cm. Edessä 3,75 x 19 tuuman pyörä ja takana 130/17. Rungon ulkoinen leveys moottorin alla on noin 36 cm. Ohjauskulma on 28° ja takana on tavallinen vanha HD:n swingihaarukka 70-luvulta. Pyörän paino tankattuna noin 300kg. Sivuvaunun aion madaltaa että maavara olis suurinpiirtein sama kun pyörässä ts. 12-15 cm. Sivuvaunu saa pitää orkkispyöränsä.
Jossain nähnyt laskelmia akseleitten etäisyyksistä toisistaan riippuen swingiperästä/jäykkäperäinen, akseliväleistä ja leveydestä. Mistä olis paras lähtökohta? Hienosäätely sitten jälkeenpäin.

[kalkkuna]

Tuota kannataa miettiä. Lättäpää on jatkettu perästä ja keulasta, niin vaunun kanssa on kankea käännellä. Ei sitte sattunu geometriat munkilla kohdalleen.

Kiinostaa siis miten tää tulee tehdä oikein

[aki]

Ohjaus kulma taitaa olla ratkaisevin asia tuossa kääntyvyydessä, en tiiä kyllä asteita mitenkä pitäis olla.. Yks rohvessori yhdes roikkarallissa ties kertoa että jossakin BMWssä tai Zyndappissa on nivelletty keula niin että saadaan ohjauskulmaa muutettua ajettavaksi soolona tai vaununkanssa..

Ja siis linkkukeula jossa on kulma melkoisesti pystyssä on tarkotettu enempi(tai pelkästään) vaunun kanssa, ja putkikeula jossa etupyörä vähän edempänä on kompromissi sooloilusta ja vaunuilusta..

[Arska]

Tuota kannataa miettiä. Lättäpää on jatkettu perästä ja keulasta, niin vaunun kanssa on kankea käännellä. Ei sitte sattunu geometriat munkilla kohdalleen.

Kiinostaa siis miten tää tulee tehdä oikein

Eli onnistuit hukkaamaan tuon alkuperäiskonstruktion sulavan ketteryyden?

[Dnepr-pilot]

Jotain löytyi tästä:http://www.moturist.nl/formula.html

THE MOTURIST-FORMULA

Ed Pols developed his own formula for the key measurements of motorcycle-sidecar geometry. Universal rules of thumb that are very handy, especially when mounting the sidecar for the first time. The standard measurements are calculated as follows:

Lead: (centre of sidecarwheel to centre of rear wheel, measured parallel to the longitudinal axis of the motorcycle) dry mass of the motorcycle in kilograms = lead in milimeters (for example: when the dry mass of the bike is 220 kg's, the sidecar wheel lead should be 220 mm's). A 10% margin is acceptable.
The sidecar wheel is not positioned next to, but forward of the rear wheel. The distance between the wheel axles is called "lead".


Lean out of motorcycle:
on diagonal tyres 2°-5°
on radial tyres 0°-3°

Track:
as narrow as possible
Toe in:
(of the sidecar wheel, towards the motorcycle, measured at the front of the front wheel tyre and the rear of the rear wheel tyre) for a motorcycle on diagonal tyres the formula is:

lead in cm's X 2 = toe in in mm's


For a motorcycle on radial tyres this is:

lead in cm's = toe in in mm's

Here too, a margin ± 10% is acceptable.

Sidecar position :
horizontal in all directions (measured on an unloaded rig, standing normally on it's wheels).


Mitäs Track-as narrow as possible. tarkoittaa? Raideleveys pyörän ja sivuvaunupyörän välillä?

[Arska]

Jotain löytyi tästä:http://www.moturist.nl/formula.html


Mitäs Track-as narrow as possible. tarkoittaa? Raideleveys pyörän ja sivuvaunupyörän välillä?

Joo, sitä se kaiketi tarkoittaa. Ja mitä pienempi raideväli, sen ketterämpi yhdistelmä.

Tuolla teoriaa enempi: http://www.cyclesidecar.com/Guides/Adva ... index.html

[autimies]

No, joskus tällä foorumillakin ollut ohje ihan savoksi...--> http://lieksa.pp.fi/oh7fes/dnepr/vaunuohje.pdf

Ja sivun lopussa olevassa linkissä jotain mittoja ..

[kalkkuna]

Tuota kannataa miettiä. Lättäpää on jatkettu perästä ja keulasta, niin vaunun kanssa on kankea käännellä. Ei sitte sattunu geometriat munkilla kohdalleen.

Kiinostaa siis miten tää tulee tehdä oikein

Eli onnistuit hukkaamaan tuon alkuperäiskonstruktion sulavan ketteryyden?

Joo. Soolona menee ku juna ja vaunun kans meno ku rahtijunalla teräskuormassa. Lähinnä se vaunun renkaan suhde muihin renkaisiin kiinnostaa.

[Nikuzai]

[quote="Dnepr-pilot"]Jotain löytyi tästä:http://www.moturist.nl/formula.html

THE MOTURIST-FORMULA
Ed Pols kehitti oman kaavansa moottoripyörän sivuvaunu geometrian mitoista
Yleisohjeiden perusteet ovat erittäin käytännölliset, etenkin ensimmäisellä kiinnitys kerralla.
Perusmitat/määreet alla esitettynä ovat:

Sivuvaunu suorassa ilman kuormaa.

Johtolinja: Akselien keskipisteiden välinen ero akselin suuntaisesti mitattuna. Vaunun akseli taka-akselin etupuolella.
Mottoripyörän kuiva massa kilogrammoissa = johtolinjan mitta millimetreissä.
Esim: Jos kuivapaino on 220Kg johtolinjan mitan tulisi silloin olla 220mm. 10% toleranssi on sallittavissa.

Pyörän ulosnojaus prosentit ovat
Ristikudosrenkaalla 2°-5°
Vyörenkaalla 0°-3°

Akseliväli: Suositeltava asentaa niin kapeaksi kuin mahdollista.

Auraus ristikudosrenkailla: Johtolinja senttimetreissä X 2 = auraus millimetreissä.
Auraus vyörenkaalla: Johtolinja senttimetreissä = auraus millimetreissä.
10% toleranssi on sallittavissa.

[Nikuzai]

Suomensin tuossa tuon tekstin, mutta tosiaankin jatkettuihin pyöriin olisi mukava olla saatavilla simppeli kaavio.