Venttiilin säätö mysteeri

[jussie]

APUVA!
Koneessa mt 10 kaikki uutta laakerit,nokkaakseli,sylinterit,männät,kannet,venttiilit,nostimet,työntötangot.
Oikean puoleisen pakoventtiilin kun säätää yläkuolonkohdassa esim. 0,10 ja sitten pyörittää vauhtipyörästä 2-4 cm niin
rako onkin paljon suurempi ,vasen puoli ok!
Eipä taida olla paljon muita vaihtoehtoja kuin nokkaakselin pakoventtiilin nokka vai ??

[MATTI]

Terve
Sulla on uudet nokat ja kaikki... Jos säädät ykk:ssa vaikka välykset kokeeksi tuossa venttiilissä niin pieneksi että työntötanko juuri , juuri pyörii ja tunnustele muuttuuko tuo välys kun pyörität työntötankoa...jos työntötanko on kiero tai paininpäät koneistettu pers..leen muuttuu välys aina riippuen tangon asennosta . Pari senttiä vauhtipyörällä on n. 1mm männänliikettä, ja lähes olematon liike nokka-akselissa, että nyt tuo tulee jonkun liikkuvan elimen asettumisesta. Kun käytät konetta saat korjata noita välyksiä alkuun aika tiuhaan, kunnes olet ajellut n. 1000km jolloin asetukset alkaa pysyy eikä säätelyä enäää juuri tarvi. Voit säätää venttiilit myös toisella tyylillä joka antaa joskus paremman tuloksen. Eli kun imu venttiili alkaa sulkeutua...säädä pako, ja kun pako alkaa avautua...säädä imu , siis aina samassa kannessa tapahtuu nämä. Koita nyt ensin vielä näitä helppoja tarkistuksia ja älä anna vielä paniikille valtaa...

[MATTI]

Niin vielä piti...oletko tarkistanut että tuo vauhtipyörän merkki on oikein?? Siellä saattaa olla useita merkkejä ja merkkejä jotka ei ole oikeassa ykk ja ennakko asemassa. Tarkista vielä tulpan reiästä että tuo tarkistusmerkki on ykk. merkki eikä vaikka ennakkomerkki tms.

[jussie]

Merkki on kohdallaan ,eli jos säädän pako venttiilin löysimässä kohdassa on se ykk kantava.
Pitää varmaan vaan käyttää konetta ja säädellä tiuhaan että paikat asettuu.

[MATTI]

Terve
Kun säädät käyttäen tuota syöttö sulkeutuu jne..systeemiä niin silloin nokkaan kohdistuu toisesta (viereisestä) venttiilistä työntövoima joka hieman kompensoi tilannetta poistaen välyksiä nokan laakeroinnista. jos ykk säätö ja vuoroventtiilisäätö antaa saman tuloksen ei nokan laakeroinnissa ainakaan mitään dramaattista välystä ole joka sotkisi säätöä. Uusilla osilla ja laakereilla kasattuna ei tuollaista tietysti pitäisi ollakkaan. Olihan sinulla noiden venttiilinjousien lepomitat kunnossa? eli jouset on ryhdissään ja lämpöeristeet(korokkeet) on jousien alla. Kuinka paljon tuo välys heittää kun siirrät ykk:n ohi kampuraa?

[jussie]

Pitää vielä illalla mittaa paljon väli kasvaa.Jouset oli aikaslailla saman mittaset ja lämpöeristeet oli paikoillaan.

[timo999]

Unohda nuo YKK:t...
Säädä pako kun imuventtiili on menossa kiinni.
Säädä imu kun pakoventtiili on aukeamassa.

[separaattori]

P.S. laitas kuva pyörästäs! ..näyttäs aikas mehukkaalta =)

[jussie]

Mittasin venttiili välykset ykk:ssa pistin 0.05 ja kun mäntä alkoi liikkua alaspäin välys kasvoi 0.35.
Onkohan nokka akselin nokka vaan koneistettu huonosti. Voikohan tolla ajaa tommosella välyksellä jos vaikka se nokka "koneistuisi" jossain
vaiheessa.

[jussie]

Rakentelu osiossa kuvia härpäkkeestä.

[MATTI]

Terve
Minä ajaisin ja kun kone on muutaman kerran lämmennyt kunnolla on välykset kumminkin säädettävä uudelleen. Tutkisin tilanteen muutosta ja jos kone vetää hyvin eikä mitään poikkeavan pahaa metakkaa kuulu niin ajaisin ja säätelisin nuo venttilit ja muut kohdilleen .
Niin kuin kirjoitin , aluksi kun teet kannen kiristyksen muuttuu välykset reippaasti, sitten varmaan vielä ainakin pari venttiilinsäätöä ja homma alkaa rauhoittua. Hyviä ajohetkiä! Hieno pyörä!

[jussie]

Näin se kai on edettävä, pelkään vaan ettei toi rako kasva niin isoksi että pääsee venttiilin hattu tippumaan ja näin ollen myös
työntötanko. 3 muuta venttiiliä pysyy aikaslailla mitoissa. Eihän toi nokka voi olla 360 astette pielessä kampiakseliin nähden?

[MATTI]

Terve
Ei sitä nokkaa saa sinne oikein väärin laitettua jos ajoitusmerkit ja kiilat on paikallaan. Jos nokka olisi jonkun hampaan pielessä ei taas sytytyksen ajoitusmerkkien säätövarat riittäisi. Tuossa nokan perusympyrässä tai rampissa saattaa olla hieman lipsahtanut "koneistus toleranssia" liikaa...Onko tuo kone käynyt vielä lainkaan? Se kuinka paljon nuo säädöt aluksi muuttuu on yllättävää, eli itse olen ensi kokeilujen aikana säätänyt venttiilit joka käytön jälkeen, kunnes huomaa ettei suuria muutoksia enää tule. Uudet varaosat on näissä vehkeissä aina jonkinlainen riski hankinta...niin hölmöltä kun se kuulostaakin. Wanhat käytössä olleet ja kestäneet osat on turvallisempia ja laadultaan usein parempia kuin uustuotanto osat. Jos wanhat osat voi kunnostaa kannattaa usein niin tehdä. Kerro miten tuo kone alkaa käydä ja mitä sieltä kuuluu....

[jussie]

Kone käy nätisti, ainut että toi väli pakoventtiilin nostajassa naputtaa, en oo vielä ajanut kun n.4km eli en oo vielä ajanut konetta
kuumaksi. Vanha nokka oli pyöreä ja joku oli laittanut erikuppiset männät (puristukset) sylintereihin siksi panin uutta osaa.
Ostin ns. EU:ssa valmistetut sylinteri+mäntä+renkaat paketin. Onko noista mitään kokemusta, näytti ja vaikutti ainakin hyviltä.

[MATTI]

Terve
Vaihdoitko venttiilin nostajat myös, ne jotka seuraa nokkaa, vai oliko ne wanhojen nokkaa seuraavat päädyt suorat? Aja lämpöseksi ja säädä koneen kylmettyä venttiileitä, käytä vuoroventtiili säätöä. Noissa uusissa sylintereissä ei kai ole muuta huomioitavaa kun että niitä on eri mittaisia ja että niiden sopivuus kanteen pitää tarkistaa. Eli että sylinteriputken tiivisteosa uppoaa kannen vastaavaan koloon ja ettei kannen alapinta ota kiinni sylinterin vaippaan niin ettei kannentiiviste puristu.

[jussie]

Vaihdoin kaikki, tänään kokeilin vielä pyörittää niitä ja kattoo välystä mutta kyllä se taitaa olla se nokka vaan vähä poskellaan.
No huomenna yritän saada sen ajettua töistä kotiin n.10 km. Saa nähä miten ukon käy. Pienimmän välyksen saa ku säätää ykk:ssa 0.05.

[temppu]

Seuraappas sitten kun ajat niin tuota välystä. Noita tönäreitä on meinaan olemassa todella heikkolaatuisia.
Itsellä kävi juurikin noin että ei saanut toisenpuolen imuventtiilin välyksiä kohdilleen ja välys kasvoi vain kokoajan.

lopulta oli 10mm jo välyksenä. Syy löyty tuosta:


Oli tönäri mennyt palasiks

[jussie]

Vaihdoin nostimet, mullakin oli yksi vanha murtunut.

[jussie]

Siis ennen kone remppaa oli yksi nostin murtunut nokkaakselin päästä.

[jussie]

Ja taas oli uusi nostin menny ihan paskaks ja hakannut uuden nokkaakselin nokankin paskaks.
Saakohan jostain parempia tai paremmin karkaistuja nostaja tappeja tai karkaseeko joku koneistamo noita.
Onkohan noi tapit kokonaan karkastu vai vain päistä ku vaikuttaa että noi päät olis kovempia kun toi keski kohta.
Mitenköhän tarkka ton tapin pitää olla lohkoon, mulla ainakin noi pyörii ihan hyvin reijässä ja silti näyttää siltä että jää jotenkin jumiin reikään koneen käydessä. Onkohan haittaa jos tappia vähän hiois väljemmäksi?

[MATTI]

Terve
En ole kyllä mitään karkaisun yritystä noista löytänyt, kun olen pihinä miehenä noista kuopalle kuluneista sorvannut tuon nokanpään uudelleen suoraksi... Olen pyöristänyt vingulla noiden öljyaukkojen reunat pyöreiksi ja porannut pienen reiän tuon nostajan tangon pesän pohjasta nostajan öljytilaan jotta tangon nupi saa oilia. Em toimet voi olla ihan turhia..mutta on noin kyllä toiminut.... Tuo nostaja kuluu jos se ei pyöri , tai on ihan pa..kaa ainetta. Pyörimisen puuttuminen voi johtua ahtaasta sovituksesta tai väärästä nokan muodosta.
Voihan se nostimen pää olla myös vino...en ole sellaiseen kyllä törmännyt, mutta jos tuon kasaa kokeeksi niin että laittaa väriä nostimen päähän ja tutkii miten ne nokka siihen "sutasee". Jos sen nokan pinta pettää ja nostajaa hioo karkea valurauta luulisi sekin tuon nostajarukan syövän.. en tiedä kuinka hölmöä olisi nitrauttaa uusi nokka-akseli ja vaikka nostajatkin, se nitraushan ei syvälle mene, mutta auttaa nuo elimet sopeutumaan keskenään eikä mahdolliset asento ym. poikkeamat ala heti syödä pintaa.

[autimies]

Ja taas oli uusi nostin menny ihan paskaks ja hakannut uuden nokkaakselin nokankin paskaks.
Saakohan jostain parempia tai ?

No, unohda ne ns. EU-tuotteet ja hommaa alkuperäiset venäläiset....

osissa on eu aika iso , yleensä kiinalaista....

[jussie]

Männät ja sylinterit on eu kamaa ja vaikuttaa toimivan ihan hyvin kaikki muu onkin sitte "laadukasta" venäläis/ukrainalaista.
Nyt on uudet työntötangot ja nokka akseli ja niitä vähän hinkkaamalla (venttiilin työntäjän öljyurat vingulla ja työntötangonpäät
nauhahioma koneella vähän pienemmäksi) vaikuttais toimivan aikas lailla hyvin. Huomasin uusia osia laittaessa että työntötangon
päät jää kiinni venttiilityöntäjän reikään ja näin ollen venttiilintyöntäjä ei pääse pyörimään. Toivottavasti alkais pulkka toimii että sais
nauttia tosta venäläisestä käsityötaidosta.

[MATTI]

Terve
Yllättäviin sovituksiin joutuu aika usein, vaikka onkin noin yksinkertainen moottori niin aina se jaksaa yllättää....käsityöläisperinnettä..