URAL ROIKKA keskustelualue

Mikähän perimmäinen syy?

Mikähän perimmäinen syy?

Hyvä pojjaat !
Kiitoksia tietopaketista tähän mennessä, eiku lisää vaan !
Nythän sitä alkaa tämäkin reality-maalima avautua pikkuhiljaa

Näitä sekunda kampiakseleita ei siis tarvitse pelätä kuin sikaflunssaa.
Etenkin jos esim. kmz.k750 pajalle tekee tilauksen valmiiksi mitatusta ja tuunatusta kampurasta sitten joskus,
eikä lankea halpaan eli niihin nettiseireenien lirkutuksiin.

Mielenkiinnosta kysyn vielä....
Jos oletetaan venäläinen - ukrainalainen sv-750 kampiakselin valmistajaksi
Onko sekunda kampura siis käytännössä vain kulumisen /laakerivaurion seurausta?..tai betonilattialle pudotettu, jos hoono tuuri.
Ilmeisesti ennen -80-90 lukua neukkulassa koneistajat olivat oikeita työnsankareita ja sen jälkeen vain tava sankareita

pekka

Sekunta kampuraa ei synny jos moottoriin on säännöllisesti öljyt vaihdettu ja linkolevyt puhdistettu 15000 -20000km välein.
Jos kampuraan tulee välystä, niin heti ottaa isommilla neuloilla välyksen pois.
Neuloja myydään 0,01 välein, puhutaan 0,02mm välyksestä.

Kampuroita neulotaan vanhoihin tappeihin ja kiertokankiin, suomesta saa ostettua tasan 7mm neuloja.
Kampurassa tappi kuluu n.0,005 - 0,01mm, kiertokanki n.0,02-0,03mm ja neulat 0,02-0,03.

Helpoin tapa on korjata neuloilla, esim. neulat kuluneet kokoon 6,97mm >> vaihdetaan neulat 7,00mm.
Välystä jää edelleen, jos vaikka neulat pitäisi olla 7,02mm? kohta tiedossa ongelmia jos kilometrejä syntyy enemmälti.
Muutamia kampuroita olen nähnyt että on neulottu valmiiksi vaurioituneeseen kiertokankeen, no kestää ajaa aikansa eli johon on huono ottaa kantaa kauanko kestää ku kiertokangen silmästä on lähtenyt rautaa

Kehtaisko joku tehä semmosen ihan oikeen kuvasarjan tai videon tuosta oikaisuvasaroinnista. Eli kun kello näyttää jotain... max... min.. niin mihin löydään ? ja heti perään kuvaa mikä oli vaikutus. Pääsis Haapatavikin moukaroimaan ne kampuransa kotikonstein.

Semmosen videon kun sais, niin sittenhän tää lärinä ois aika pitkälle taputeltu. Toleransseissa pitää vissiin sitte soveltaa niitä BMW:n taulukoita maustaen Koottovilla. Vai löytyykö niitä näille itämopoille malliin BMW????????????????????????????????

Tota vitun vemputusta oon kyllä nähny ihan riittämiin.....


PS. Joskus sai vielä 7,00-10 rullia sopuhintaan

Muutama kuva vaurioiden aluista ja lärinää lisää...

Minun osalta tämä on taputeltu, tekemällä oppii ja rohkeasti kampuroiden kunnostukseen.

Villakoiran ydintähän tässä vaan ollaan hakemassa eli TARKASTUSTOLERANSSIT ja OIKAISUKUVAT TAI VIDEO. Näitä kahta asiaa on vaan lukemattomissa kuvissa ja videoissa kierrelty ja kaarreltu, mistä lie johtuu????? Itelläni on vaan semmonen tapa, että asiat pitäis selvittää juurta jaksain, ei nää mitään Amerikan ihmeitä ole.

Muuten kun noi kampurahommat on nyt kohdallani in, niin tein tuossa viikonloppuna huvikseni sille paskalle kampuralle yksinkertaisen staattisen tasapainotestin. Kun laakerit ovat herkät, niin kampuran pitäisi jäädä paikoilleen ihan mielivaltaiseen asentoon.Moneen kertaanhan sitä piti pyöritellä. Ei se paska vaan jääny, aina pyrki jossain kohtaa hakemaan paikkaansa. Tiedä häntä onko tommosella testaamisella mitään käyttöarvoa? Mutta jos se ei ole staattisesti tasapainossa, niin ei varmasti oo dynaamisestikaan. Pitäs nyt olla kirjevaaka ja semmone pukki, että saisi männät paikoilleen.

Kyllä tommonenkin simppeli testi vahvistaa, paska mikä paska.

Niin ja piti vielä vähän lisäillä. Jos kampura on staattisesti tasapainossa, niin pistää sitten vauhtipyörän paikoilleen (kytkin???) ja kattelee mitä sitten tapahtuu. Tääkin nyt vaan on tämmönen perseaukinaisen metsurin kotikonsti. Varojen puutten vuoksi ei oo mahdollidsuutta dynaamiseen tasapainotukseen

Terve

Siitä vaan napsuja oikeisiin paikkoihin...





Ps tuolla linkissä polakkipekka korjailee kampuroita >>>>>>> kurkkaa tänne:

Kokeilin huvikseni vautipyörän kanssa. Löytyy paikkoja missä jää paikoillen, mutta löytyy paikkoja joissa paketti kääntyy 10-15 astetta omineen, eli on hyvin epätasapainossa!!!!!!!!!

Uskila kirjoitti: 13.11.2018 09:26 Terve

Siitä vaan napsuja oikeisiin paikkoihin...

Joo, sen limppujen koputtelun samaan linjaan oon kyllä sisäistäny mielestäni. Mutta sitten kun niitä heittoja alkaa olla kuvan mukaisissa asennoissa (Koottovin kirjassa suht. samat kuvat) niin mitä vittua sitten tehdään?`??? Kyllä noista kuvista pääsee siihen käsitykseen, että limppuja pitäisi puristellä tai levitellä??????? Se alkas olla jo hienosäätöä lähelle nollaheittoa. Kyllä ne harvat kampurat mitä oon tehny niin on ollu ihan ok kun limput on koputellu linjaan.

Tuokin temppu pitää huvikseen kokeilla "harjoittelukampuralla"

Yes, ihan hyviä kuvia ja juttuja!
...aina vaan selvenee!

Nuo kuvat auttaa hahmottamaan hyvin , voi kelata päissään mitä se teksti tarkoittaa.
Pelkkä teksti ei välttämättä kerro mitä toinen meinaa, vaikka olisi miten hyvä A1-luokan selittäjä "förklarare Kecken" asiassa kuin asiassa

Keskustelun perusteella:
Näppi- ja mutu -tuntuma ei riitäkään kuin sinnepäin-tulokseen, vaikka sen kasaisi hyvistä NOS osista
Oikohomman kunnolla onnistumiseen ja välysten/heittojen eliminoimiseksi näköjään ja tietenkin pitää olla kunnon mittavälineet,
"Kotov-puristimet" ja jigit.
Äkkinäiseltä homma ei tule onnistumaan edes 50%:sti, kuin kauhialla tuurilla? eli "harjoittelukampuroita" tulee olla himassa.
Ja jos laakeripinta on kulunut loppuun, niin sitäkö ei voi tai kannata millään high tech-pinnoituskonstilla korjata?,
eli ainoastaan sitten harjoittelukappaleeksi tai viimeselle matkalle sulattoon näillä tietämyksillä?
Tasapainotus kampuralle ilmeisesti tehdään kiertokankien painoa mittaamalla + männät ?
Tosiaan ...Jonkinlaiset kuvat tai jopa videopätkä oikomismokuttelusta olisi kiva nähdä.... ihan mielenkiinnosta.

...................

Vähän näitä kampiromuja ja sekundan säilyttämistä liipaten, siis offtopickia asian vierestä ...
Eilen kävin vanhan käämisepän juttusilla laturiin liittyen.
Neuvoi alustavasti miten 6V ankkuri mitataan vian löytämiseksi ja uudelleen käämitetetään oikeaoppisesti.
eli sekunda-ankkureitakaan ei kannata pistää sulattoon ihan hevillä, koska joskushan nekin 6V NOS laturit loppuvat


pekka

HEUREKA näin se homma etenee!!!!! Kyllä niitä limppuja puristamalla ja levittämällä saadaan satkujen muutoksia aikaan. Eli jos limput on vaikka kuinka linjassaan ja heittoa on vielä liikaa niin silloin ei auta kuin Koottovin opit. Siinä Kootovin ohjeessahan oletetaan jo lähtökohtaisesti kuvan mukaan, että limput on linjassa. Loput kuvat on tätä "hienosäätöä" . Esim reilulla millin limppujen yhteenpuristamisella saadaan aikaan satkujen pysyvä muodonmuutos. Tottakai ne limput palautuu liki lähtöarvoon.

Noin niiku yleisesti ottaen näinhän nää hommat etenee, yks pöllö kysyy jotain ja toinen pöllö vastaa, kenties jotain vielä pöllömpää, mutta siellä seassa saattaa olla jokin ihan hyödynnettävä juttu. Täytyy sanoa. että esim Uskilan koommenteista ( vaikka joskus ovatkin ihan vitun lyhyitä) on saanu hyviä ideoita kuten esim se lätyskän suodatinhomma.

Nyt alkaa valjeta perussyy sen paskan kampuran ongelmaan. Osia useasta kampurasta, ties moneen kertaan prässäilty joku limppu kenties vähän vääntynyt kun on ollut vaste vähän huono....?????

Nyt voin sanoa, että tää on osaltani taputeltu. Nyt voikin lähteä sorvin ääreen.

metsuri Torkkelista kirjoitti: 13.11.2018 11:58esim Uskilan koommenteista ( vaikka joskus ovatkin ihan vitun lyhyitä) on saanu hyviä ideoita

Uskila on Ural kuiskaaja

Tuo Uskilan postaama kuvasarja on ihan hyvä, mutta minusta siinä on kyllä ongelmakin. Siinä kampiakseli on akselin sisäreijistä kärkien välissä. Minun vähäisen kokemuksen mukaan ( 1 kampura mitattu) ne sisäreijät ei välttämättä ole samankeskeiset laakeripintojen kanssa. Ainakin minä sain sorvin laakeroituun tukikärkeen tuetulle laakeripinnalle tupla heiton verrattuna limpun vierestä V blokkiin tuettuun laakeripintaan. Kaiken lisäksi täytyy huomioida, että kun kampura on V blokin päällä, niin nuo korjausten suunnat on päinvastaiset kuin kärkien välissä ( riippuu siis siitä kummalla puolella tukipistettä se heittokello on kun mitataan).

haapataavi kirjoitti: 13.11.2018 16:53

Vaikka tää on taputeltu, niin muutama pikku vinkki.1. Lue ihan rauhassa läpi nää lätinät ja varsinkin se BMW: kampuran kuvasarja. 2. Ensiksi ne limput linjaan ( kuvasarjasta saat osviittaa). Siihen on tavallaan kaksi tapaa. 3. Se Uskilan laittama kuvasarja pitää täysin kutinsa ( suht. sama on Koottovin kirjassa) 4. Jos et limppujen linjauksen jälkeen ole päässyt toleranssiin 0,02 kokonaishetto niin sen jälkeen vasta turvaudu noihin limppujen puristeluihin ja loitonnuksiin.. Sanoisin että se on vihon viimeinen konsti, mutta sillä konstilla saa periaatteessa hifisteltyä 0-hettoisen kampuran

Terve

Empiiristä tutkimista, ei ollut ns. kulmavirhettä...





Ps molemmat männät tulee yhtä aikaa yläkuolokohtääa, niin ja ajoitusmerkki on kohdallaan

Ja loppumausteeksi pikkuse HD:tä

Tossa yhdestä korjausoppaasta M-72:n kampuran mittoja.

Terve

Kampuran sepitystä...

Tasapainotus kampuralle ilmeisesti tehdään kiertokankien painoa mittaamalla + männät ?

Männät kannattaa punnita sitten tappien kera. Ei välttämättä aina ole sattunut samankokoisella reiällä varustetut tapit settiin. Arvaa mistä tiiän?

Uralrane kirjoitti: 17.11.2018 15:42

Tasapainotus kampuralle ilmeisesti tehdään kiertokankien painoa mittaamalla + männät ?

Männät kannattaa punnita sitten tappien kera. Ei välttämättä aina ole sattunut samankokoisella reiällä varustetut tapit settiin. Arvaa mistä tiiän?

joo samassa veneessä oltu

On tuo Youtube älykäs... tarjosi tommosta videonpätkää sekoillessani siinä musiikin kuuntelun lomassa. Vaikka onkin kyse kaksilimppuisesta niin mielestäni hyvä pätkä vaikka pitkä onkin..

https://www.youtube.com/watch?v=Dv1tX_Oqwxc&spfreload=1

Terve

Tuli tänään tehtyä konepajateknisiä mittauksia...







Ps mikähän on arvoisan raadin tuomio tolle seiskapätkän kampuralle?

Terve
Täällä turengissa ei tuomioita jaella...mutta tavan crossi mopoissa on kokonais radiaali välys toimivassa mopossa 0.03--0.05 välillä , ja jos vähääkään muistan oikein niin Bemarin R.45..65 mopoissa olisi ollut (urrea vastaavan kokoisella tapilla/laakerilla) normi välys 0.02..0.06 luokkaa, enkä väittele näiden oikeellisuudesta kenenkään kanssa ,ovat huonon muistin varaisia tietoja.

Kokeileppa Uskila käyttää uunissa tota kampuraa ja mittaa sitten

Kampura lähti viimein minultakin irti, oli piru vie liimattu tiukasti laippa kiinni Hitsipilli ja hienostunut väkivalta voitti. Linkolevy irronnut ja pyörinyt tyhjää jonkun ajan mutta muuten kunnossa? Koneistamolle mitattavaksi ja sitten Sasulta osia tilaamaan

Uskila kirjoitti: 22.11.2018 17:58
Ps mikähän on arvoisan raadin tuomio tolle seiskapätkän kampuralle?

Eihän tässä tuomareita olla mutta viittaan edelleen siihen BMW:n ohjeeseen. Saksaksi ja englanniksi ja sanakäännöksen kanssa myös suomeksi sanotaan:"Ei saa olla havaittavaa (heittokellolla mitattavaa) klappia". Siis Uskilalla on kourassaan aivan paska kampura

Mitähän välystä tuossa neulomisessa sitten oikein pitäisi käyttää? Kun nääs tuo neulalaakerin normaalivälys on jo suurempi kuin kuulalaakerin C3. Neulalaakerihan vaatii kyllä toimiakseen suuremman säteisvälyksen kuin kuulalaakeri. Taulukosta ku kattoo niin normaalin neulalaakerin alarajasta on 5 satkua C3:n ylärajalle. Siihenhän mahtuu jo kaksi neulakokoa, nippa nappa kolme. Helposti tulee pikkuse piikanen, no onhan siihen taulukot ja kaavat.

Näillä sisäisillä välyksillähän ei ymmärtääkseni oo mitään tekoa tuohon heittokellolla mitattavaan laakerin "ulkoiseen väljyyteen". Laakerit on vaan semmosia rakenteeltaan, ei varmasti tunnu uudessa C3 laakerissa ulkoista klappia vaikka sisäistä säteis välystä on useita satkuja........

750 kampuroihin on saatavana irrallisia kiertokankia, vielä iha hetken ajan. EU varastolla on kai maapallon viimesiä muutama kappale vanhalta ajalta. Tehdas myy enää kampuroita valmiina ja korjausosien myynti on päättynyt.

650 kampuroiden kiertokanget on loppu. Oli vielä pari vuotta sitte ku tilasin, mutta ei enää.

Terve

Uudessa kampurassa ei tunnu olevan klappia...