URAL ROIKKA keskustelualue

No mitä ne nyt sitten onkaan termiltään ne siellä isojen rattaiden välissä olevat pienet rattaat, kytkentärataspyöräkö olisi hyvä nimike? Splined sleeve operaattorin manuskassa mutta uritettu hiha ei kuulosta yhtään paremmalta saati kerro mitä tekee. Synkkarenkaan tietää kaikki, vaikkei osukaan nappiin, eikä muuten seegeri tai stefakaan näissä :-D

Ja jep, isojen maitten (Venäjä & USA) raakaöljystä ei synny hyvää voiteluöljyä kummastakaan: jenkkien kiusana on parafiini.

Ja ne MT-11 manuskan öljyt:

Moottori 20 (yksiaste) tai korkeapuristeversioon 15W30 (tyyppi M8V ja M6Z/10G NL-nimikkein)
Vaihteisto 20 tai GL-3 80W90 (tyyppi TAP-15V)
Perä GL-3 80W90 tai TAP-17N jolle en löytänyt länsimaista vastaavuutta

Vanhemman Urren suomalaisessa kirjassa:
Moottori kesällä Teboil (oliko yllätys?) 30 ja talvella 20/20W
Vaihteisto sama kuin moottori
Perä Hypoid 80W90
Iskarit Konela iskarineste (hehheh...)

91-Urren venäläisessä kirjassa:
Moottori M8V tai M5Z/10A eli suurinpiirtein samaa kuin Dnepr. loput jää multa kyrillisinä lukematta

kotamasa kirjoitti:Mitä? Eikö IMZ:n vaihdelaatikkoon tulekaan vaihdelaatikkoöljyä? Vaan samaa moottoriöljyä? Mitä sitten tapahtuu jos siellä on sitä vaihdelaatikkoöljyä?

:D Terve

Ei se vaihelaatikko siihen kuole, mä oon käyttäny tossa vanhemmassa pyörässä noita öljyjä ja hyvin on pelannu.

Mineraaliöljyt on parasta voidetta
Moottori Shell X100 20W50
Vaihteisto Teboil EP 80W-90
Perä Teboil Hypoid 80W-90

Uudemmassa kun on takuuta jäljellä pari kuukautta, tehdään niin kuin tehdas määrää.

Ural Owner Manuals:

Takuun alla on tietty viisainta tehdä kuten säännöt edellyttää. Mutta kun takuu on (valitettavasti) useimmilla kauan sitten ohi, niin pätee muokattuna vanha sanonta synteettisen pelko on viisauden puutetta
Yleisimmät synteettiset ovat PAO-pohjaisia, ja on olemassa iso riski siitä, että vanhanaikaiset tiivistemateriaalit eivät niistä pidä. Mutta on olemassa myös EHVI-, HHVI- ja esteripohjaisia synteettisiä, joilla ei ole tuota pelkoa. Esterillä jopa päinvastoin, se on mineraalisia tiivisteystävällisempää. Ja kaikilla noilla on etuna parempi kuumankesto, pidempi kestoikä ja kylmänäkin voitelevampia. Kaikki ei kylmää päätä tarvitse, mutta monelle on täällä nuo kesäöljyt olleet liiankin jähmeitä. Osalla myös muita etuja, kuten Redlinen "täsmäöljyt".
Esteripohjaisia ovat kaikki Redlinet sekä iso osa Motuleista (lukee purkissa) ja EHVI- tai HHVI-pohjaisia moottoriöljyjä ainakin Teboil Gold-S sekä Nesteen City Standard.

:D No jos Uralin tehdas luottaa Castrol öljyihin, niin mitäs öljyä öljy-yhtiö sitten suosittaa.

Kappas täältähän löytyy valintakone. Castrol öljyn valintakone:



Kas kehveliä nehän ovat synteettisiä, ovatko hyviä vai huonoja sitä en osaa sanoa.

Tuleekohan synteettinen helpommin läpi sieltä sun täältä?
No kaikenlaisella ne ajoneuvojen vaihteistot pyöriikin! On automaattiöljyä,sitä punaista luirua,ja sit moottoriöljyä suositellaan,tai vaihteistoöljyä. Mulla oli 2000-luvun vaihteessa uusi intialainen Enfield,ja sen vaihdelaatikossa käytettiin...VASELIINIA! Ei tarvinnu ainakaan pelätä että tulee stefoista läpi.
Niin monta on suositusta nyt ainakin IMZ:lle lukenu,että kaipa moottoriin olis hyvä joku paksu moottoripyörämineraaliöljy,ja laatikkoon ja perään GL-4-vaihteistoöljy,minä kun en tarkene ajaan kuin kesällä.

kotamasa kirjoitti:Tuleekohan synteettinen helpommin läpi sieltä sun täältä?

Vastaus on tuossa kaksi postausta ylempänä...

Konelan huolto-ohjekirjasta, katso öljynvaihtoväli. :shock:

nyt jos vähän sekotan vielä niin nyt kun katselen nuita teidän taulukoita ja sepustuksia niin osassa neuvotaan laittamaan vaihdelaatikkoon samaa kuin moottoriin (esim 10w40), ja toisissa käsketään laittamaan vahdelaatikkoon samaa kuin perään (80w90) ????

mitäs tällane peli on?

No sitä sammaa sellin 20/50 mömmyä mää oon lykänny moottoriin ja vaihetuslaatikkoon. Vielä on molemmat pyöriny tai ainaki niijen sisuskalut pysyny liikkeesä.

Haanpäälläki aikonaan pistivät pönttöautohin saman ölijyn moottoriin ja laatikkoon, monesti olin kahtomasa. Ja niisä kamppeisa oli sentäs jotaki tekniikkaaki sisällä.

separaattori kirjoitti:nyt jos vähän sekotan vielä niin nyt kun katselen nuita teidän taulukoita ja sepustuksia niin osassa neuvotaan laittamaan vaihdelaatikkoon samaa kuin moottoriin (esim 10w40), ja toisissa käsketään laittamaan vahdelaatikkoon samaa kuin perään (80w90) ????

mitäs tällane peli on?

Edellisellä sivulla on syyt ja perustelut postauksessani.

cedricfan kirjoitti:No mitä ne nyt sitten onkaan termiltään ne siellä isojen rattaiden välissä olevat pienet rattaat, kytkentärataspyöräkö olisi hyvä nimike?

Olisko vaikka kytkentäholkki? Synkrothan näistä puuttuu kokonaan. Synkron tarkoitus on tasata kahden hammasratasparin keskinäinen pyörintänopeus samaksi; synkronoida. Saattaa olla joskus jotain ihme metalliseosta, joka vaatinee varmaan öljyltäkin jotain. Kuvassa synkro on kulahtanut pahemman kerran.

Kylläpäs nuo Konelan öljynvaihtovälit pistää imetteleen! Pyöriä ei tietysti koskaan pitäis verrata autoihin,mutta mekaniikkaahan niissä on kummassakin. Ja siksi just ihmettelen että autolla ajetaan mineraaleilla 5000 km (synteettisellä 10 000) ja vaihteisto-ja peräöljy voitelee vaivatta useita vuosia.
Näinollen,miten tuon manuaalin lyhyet vaihtovälit on selitettävissä?

kotamasa kirjoitti:Kylläpäs nuo Konelan öljynvaihtovälit pistää imetteleen!

Eikös tuo Konelan opas ole tuolta 70-luvulta. Ei silloin olleet vaihtovälit samat, mitä tänäpäivänä. Perään ei Koossa tarvinnut usein vaihtaa, kun vain muisti lisätä.

No nythän päästään asian ytimeen jos laitettaisiin moottoriin NS long life öljyt. Vaihtoväli on 30.000 kilometriä, niin moneen pyörään ei tarvitse tehdä öljynvaihtoja kuin 1-2 kertaa. :-D :-D :-D

Öljyt ja bensa ovat kehittyneet, samoin soratiet vähentyneet. Nuo kaikki pidentävät vaihtoväliä oleellisesti, vaikka autopitkään ei silti kannata ihan mennä. On se sen verran rassaavampaa tuo kuuma mp-käyttö. Mutta mitä halvempaa autotavaraa käyttää, sitä nopeammin öljy menettää ominaisuuksiaan. Ne viskositeetti-indeksin tekevät polymeerisakeuttimet etenkin. Ja nuo joissa ei ole ihkaoikeaa öljyfilsua kannattaa vaihtaa muutenkin useammin, jotta epäpuhtaudet eivät kerry moottorin sisälle.

No joo,jos 1000 km olis vaihtoväli niin eipä pääsis Kilpisjärvelle ilman öljynvaihtoa matkalla.
Pitäisköhän vetää taas johtopäätökset öljyistä (kesäkäyttö),moottori on vielä tyhjä: Paksuhko (esim. 20-50 mineraali tai synteettinen ei-PAO-pohjainen) prätkäkäyttöön tarkoitettu öljy koneeseen,laatikkoon GL-4 laatikkoöljy ja perään samaa.
Mitäs se hypoidiöljy olikaan,eikös se ollut tasauspyörästöihin,eli sopis perään?

Oman Uralini vaihdelaatikko ei kyllä hyväksynyt muuta kuin moottoriin tarkoitettua öljyä. Vaihdelaatikkoöljyä käyttäessäni laatikossa alkoi joku laakeri antaa ääntä - suorastaan vonkua.

Joten suosittelisin moottoriöljyä vaihdelaatikoonkin.

jos nyt oikein muistan niin:

moottoriöljy ja vaihteistoöljy eroaa pääasiassa siinä että moottoriöljyssä on mukana lisäaineet jotka pitää kurissa kampikammioon pääsevät noet, polttoainehöyryt ym ja estää niistä johtuvaa korroosiota. Viskositeetiltään 80w90 ja moottoriöljy ei juuri eroa, vaikka numerot noin erilaiset onkin. Johtuu mittaustapojen eroista. Summa summarum: moottoriöljyä voi siis aika huoletta käyttää vaihteistoissa, mutta päinvastoin ei! Vaihteistoöljy ei ole lisäaineistettu toimimaan moottorin puolella.

Hypoidiöljy on taas lisäaineistettu kestämään voimakasta liukuvaa kuormaa, mitä moottori- ja vaihteistoöljy ei ole. Vaihteistoissa ja moottoreissa ei juuri mikään voimakkaasti liu. Tavallinen hammasratas lähinnä puristaa, sylinteri ja mäntä painaa toisiaan (suhteessa) aika kevyesti ja liukulaakeroidussa kampurassa on öljyssä painetta.

Hypoidi tasauspyörästö on kampe jossa kardaaniakseli tulee eri linjaan kuin vetoakselit. Pinjoniratas on siis ylempänä (autoissa) kuin lautaspyörän keskilinja. (voiskohan tuon selittää vielä vaikeammin?? :D ) Homma kyllä toimii, mutta rakenteesta johtuen pinionirattaan ja lautaspyörän rataspinnat liukuu kovasti toisiaan vasten, ja vielä hurjalla paineella. Öljyllä ei myöskään ole silloin painetta, sehän on vain roiskunut paikalle. Hypoidi öljyt on suunniteltu kestämään tämmöistä paremmin kuin tavallinen vaihteistoöljy.

Suorarattaisessa perässä niinkuin itäpyörissä en ymmärrä mitä hyötyä hypoidiöljy tarjoaisi? Osaako joku selittää?

Sno-Bro

kotamasa kirjoitti:Pitäisköhän vetää taas johtopäätökset öljyistä (kesäkäyttö),moottori on vielä tyhjä: Paksuhko (esim. 20-50 mineraali tai synteettinen ei-PAO-pohjainen) prätkäkäyttöön tarkoitettu öljy koneeseen,laatikkoon GL-4 laatikkoöljy ja perään samaa.

Jep, juuri näin.

kotamasa kirjoitti:Mitäs se hypoidiöljy olikaan,eikös se ollut tasauspyörästöihin,eli sopis perään?

Meitin perissä on punametalleja eli ei saa käyttää hypoidiöljyä (GL-5) vaan GL-4, ja nää perät ei siis myöskään tarvitse vitosen EP-lisäaineistusta kuten Sno-Bro kertoo.

sno-bro kirjoitti:Viskositeetiltään 80w90 ja moottoriöljy ei juuri eroa, vaikka numerot noin erilaiset onkin. Johtuu mittaustapojen eroista.

Ja siitä että haluttiin selkeä ero: näkyy jo noista numeroista kumpaa.
Muuten täydellistä vastausta 8)

:D luetaan ohjeet uudelleen.

Hypoid 80W-90 Teboil ohje:

Suuren EP-lisäaineistuksen johdosta ei suositella vaihteistoihin, joissa on suosituksena API GL-4 -luokka.

Siis ei suositella, nythän tehdään uudet ohjeet:

Mineraaliöljyt on parasta voidetta
Moottori ja vaihde Shell X100 20W50
Perä Teboil EP 80W-90

suuresti ihmettelen tätä vääntöä laatikon öljyjen oikeellisuudesta näin tuoreena itäkaluston omistajana. luulisi olevan jo aikapäiviä selvä mitä mihinkin askiin kaadetaan!no,joku tykkää äidistä,toinen tyttärestä mutta kuten sanoin niin aloittelevalla itäpyöräilijällä on tässä kohtaa TOTAALISESTI pallo hukassa.niin ja kuten joku vanha konkari jo aiemmin sanoi niin se on henkilökohtainen valinta millä öljyllä kulkineensa rikkoo.
toivonkin,ettei normaalista huoltotoimesta tehdä mitään kynnyskysymystä kuka on oikessa ja kuka väärässä.

Tieto lisää tuskaa, ja kun näitä ei löydy normaaleista öljysuositusluetteloista, lisäksi ainoat länsimaiset ohjeet ovat joko ihkauuteen tai wuodelta papu ja Konela...

Terve

Tänään töissä tuli tämänlainen tiedote, tämä oheinen ei just liity Uraleihin mutta öljyyn kylläkin.


JAKELU: Suunnittelu, Myynti; Jälkimarkkinointi

Tietoomme on tullut tiivistetoimittajan kautta, että esimerkiksi keski-Euroopassa mm. Saksassa käytettyjen sinkkivapaiden hydrauliikkaöljyjen kanssa on ollut suuria ongelmia. Saksassa kiellettiin jokin aika sitten sinkin käyttö ns. ympäristöystävällisissä öljyissä (ns. bioöljyissä). Tämän jälkeen ilmeni huomattavan nopeaa kulumista PTFE+pronssi tiivistemateriaalien (T46) yhteydessä hydrauliikkasylintereissä. Tämä johtuu siitä, että sinkki toimii voiteluaineena näiden materiaalien ja teräspintojen välillä.

XXXXXXXX Oy:n sylintereissä on myös käytetty kyseistä tiivistemateriaalia, joten kehotamme teitä tiedottamaan organisaatiotanne ja asiakkaitanne kyseisten öljyjen haittavaikutuksista. YYYYYYYYY Oy suosittelee pidättäytymään kokonaan näiden öljyjen käytöstä tuotteissamme. Epäselvissä tapauksissa kannattaa konsultoida öljyntoimittajaa asian selvittämiseksi. Tarvittaessa annamme lisätietoa asiasta

Jauhaa jauhaa... Mobilin 80W90 on ollu niin laatikossa kuin perässäkin, käytin just perän auki ei siellä ainakaan minkäänlaista kulumista/vuotoa ollu nähtävissä.
Motonetilläkin mineraali öljy GL5, ja tuo Mobili taitaa olla myös sitä GL5:sta. Että mikä menee, vai mistä se menee ja mikä se oli...ihan sama.

Sulla on nyt vaan ihan sekasin mitä GL-4 ja GL-5 tarkottaa...
Ei mitään merkitsä eikä mineraalista tai synteettisestä.
Vaan siitä mihin niitä kaadetaan.
Näissä pyörissä GL-5 jätetään kokonaan kaatamatta. Ei tarvita moista eikä saa laittaa moista eikä missään moista neuvota.
Niinkus kossu, jätetään väliin kun ajellaan.

Noin, tulipa taas kirjoteltua puuta heinää, tarkistus Mobilin pöntöstä ja GL4 siellä lukee , tulipa otettua koneesta turhia kierroksia.

Kyllä se sen kestää, loppu hyvin kaikki hyvin.

Venäjällä kaikki rasva ja liukas on masloa, kyllä siinä vähemmästäkin menee sekaisin.

масло = maslo = voi = ruokaöljy = moottoriöljy = voiteluöljyt = kauneusvoiteet = lääkerasvat = jne

eli jos kone kilisee niin lääkerasvat sisään ja tuunaajille kauneusvoidetta pintaan. helppoa vai mitä? :smt005

Täytyy kai noissa öljyjutuissa ottaa huomioon myös vuodenaika. Jos pyörään on suositeltu laatikkoonkin moottoriöljyä,niin on kai ajateltu että se on notkeaa talvellakin,eikä jähmety vaseliiniksi. Vaihteistoöljy taasen,sehän on tarkoitettu vaihteistoihin,ja on ainakin kesällä sut notkeeta.

Joku taisi vielä mainita sen Shellin X-100 20-50-öljyn,autoöljyn. Eikös se ollutkin niin että prätkään prätkäöljy kuumaa kestämään?

Mainitsin aiemmin Liquimolyn W50 öljyn,joka on tarkoitettu mm. veteraanipyöriin,se öljy "jota ne harrikkatyypit ostaa". Ajattelinpa ainaskin kokeilla,eipä maksakaan ku 27 egeä/5 L. Kyllä se mulle "päivänpaistepyöräilijälle" on tarpeeks notkeeta ja tulee ulos purkista.

On hyvä että öljyasiaa kommentoidaan ja hämmennetään. Asioita pitää kommentoida ja hämmentää. Ei muuta kuin öljyä vaan keskusteluun!

-Vaihteistooöjyjen ja moottoriöljyjen asteikot on tarkoituksella erilaiset. Vaihteiston 75 vastaa mottorin 15, 80 vastaa 25 ja 90 vastaa 45. Eli tavallinen 80W90 mineraalinen GL-4 on yhtä jäykkää kuin 15W45 olisi moottoriöljynä.
-Jep, prätkäöljyt ovat etenkin kuumakestävämpiä.