Sivu 1/1

Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 27.05.2023 23:12
Kirjoittaja Kaljee
Moottoriremontti edistyy, hitaasti mutta varmasti. Nepparissa tosiaan työn alla mäntäremontti sekä kuoleentuneiden venttiilijousen vaihto, plus venttiilien läppäys ym. hifistelyä. Onkohan kukaan muu törmännyt vastaanlaiseen vikaan tai ominaisuuteen? Uudet ulommat venttiilinjouset eivät tahdo istua uusiin ylälautasiinsa, jousen "sisähalkaisia" on liian pieni verrattuna ylälautasen sisäpuolella olevaan koneistukseen. Ero on melko tarkkaan tasan millimetri :shifty: Kyllähän ne paikalleen menevät, mutta... Kuvat kertonevat enemmän:

Uusivenajousikannessa1.jpg
Uusivenajousikannessa1.jpg (176.62 KiB) Katsottu 7834 kertaa
Uusivenajousikannessa2.jpg
Uusivenajousikannessa2.jpg (131.83 KiB) Katsottu 7834 kertaa
Uusivenajousi.jpg
Uusivenajousi.jpg (56.53 KiB) Katsottu 7834 kertaa
Jousilautanen1.jpg
Jousilautanen1.jpg (79.01 KiB) Katsottu 7834 kertaa
Vanhavenajousi.jpg
Vanhavenajousi.jpg (43 KiB) Katsottu 7834 kertaa
Viimeisenä tosiaan vanhat osat, joiden yhteensopivuus on aivan omaa luokkaansa... Toki niillä on ollut aikaa hakea itsensä kohdilleen :)

Jos jätetään huomioimatta se että uusia ei ole aivan samalla tavalla hiottu päältä suoraksi tasoksi, niin milläs tuon keikkumisen saisi parhaiten kuriin?
Näytänkö hiomakonetta jousiin, ylälautasiin, vai uusia rallijousia etsimään? Vai onko porukka jättänyt nuo tuollaisekseen, onhan siellä toki se sisempi jousi pitämässä koko asetelmaa melkolailla suorassa.

Tässähän tämä vapaa-aika menee rattoisasti, aikaisemmin ihmettelin hiljaa mielessäni onko normaalia jos almotin männissä on painoeroa 10 grammaa, mutta tapit ja männänrenkaat ovat tismalleen saman painoiset. Olin jo viistämässä männätapista sisältä ainetta pois kevennyksen merkeissä, kunnes muistin että sittenhän "vaivalla" väkertämäni teflontatit eivät enää pysyisi tapissa kiinni... Päätin yksinkertaisesti vain antaa asian olla, ja siirtyä eteenpäin. Mutta sitten tulikin tämä vastaan :lol:

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 10:26
Kirjoittaja MATTI
Kyllä nuo jouset on jääneet raakileeksi. Viimeinen hionta puuttuu, ei noita tuollaisena voi laittaa. JOS ne on jousijäykkyydeltään ohjekirjan mukaiset tai yli voi nuo ihan nauhahiomakoneella tasoittaa nuo päät ,kunhan rauhallisesti ottaa eikä polta siniseksi. Eli paina helkilövaakaa vasten vaikka pylväskoneessa ja tarkista jousivoima/puristuma. Jos varaa hio..jos ei heitä kuikkaa..
Screenshot 2023-05-28 at 10-29-41 DNEPR MT9 MT10 Korjausopas GB.pdf.png
Screenshot 2023-05-28 at 10-29-41 DNEPR MT9 MT10 Korjausopas GB.pdf.png (46.19 KiB) Katsottu 7815 kertaa

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 10:50
Kirjoittaja robin
Kaljee kirjoitti: 27.05.2023 23:12 Tässähän tämä vapaa-aika menee rattoisasti, aikaisemmin ihmettelin hiljaa mielessäni onko normaalia jos almotin männissä on painoeroa 10 grammaa, mutta tapit ja männänrenkaat ovat tismalleen saman painoiset. Olin jo viistämässä männätapista sisältä ainetta pois kevennyksen merkeissä, kunnes muistin että sittenhän "vaivalla" väkertämäni teflontatit eivät enää pysyisi tapissa kiinni... Päätin yksinkertaisesti vain antaa asian olla, ja siirtyä eteenpäin. Mutta sitten tulikin tämä vastaan :lol:
Kannattaa samalla painottaa koko roska eli kampura, veivit, männät, tapit, renkaat, vauhtipyörä, kytkinpaketti. Pelkillä mäntien hiplaamisella ei vielä pitkälle päästä. Mulla tais olla jotain satoja grammoja koko kombinaatio pielessä tuossa viimeisimmässä koneessa. Kampuraan piti lisätä jopa raskasmetallia, kun sieltä puolelta mistä olisi pitänyt saada painoa pois ei ollut mitään poistettavaa :lol: Veiveistä piti yläpäästä hinkata reilu parikymmentä grammaa pois. Almottien tapit piti vaihtaa kokonaan toisiin että sai 30g per puoli painoa pois, jne.

Gramman sisälle päästiin ja hyvä tuli.

Täällä tuo rekentelu ketju tarkempine spekseineen viewtopic.php?p=116065#p116065

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 15:30
Kirjoittaja Kaljee
Kiitän vastauksista! Purin venttiilit pois ja puntarikaupan kautta pylväsporakoneelle. Sisemmät jouset ovat selvästi tehty eri päivänä, ovat paremmin hiottuja sekä kaikki ovat kilon tai pari yli arvojen 👍

Ulommat taasen, kaksi ovat kelpaavia: vähemmän painettuna ovat noin 15 kiloa, sekä enemmän 35-36 kilon paikkeilla. Loput näyttivät alle yhdeksän ja 30 kilon lukemia. Ovat sorminkin koittaessa löysempiä toisiin verrattuna, mutta selvästi parempia kuin vanhat.

Lämpö on selvästi vaikuttanut noihin heikompien arvoihin. Se joka noita on tehtaalla tuottanut on tuossa kohtaa päättänyt hieman nopeuttaa tahtia. Päät ovat huomattavasti enemmän sinistyneet.

Kaivoin nauhahiomakonetta esiin, mutta siihen näkyy olevan syy että oli kerännyt romua päällensä... Nauha puuttuu sekä virtajohto on poikki😂

Tekisi mieli heittää mokomilla vesilintua... Saakohan näitä kaupasta valmiina? :lol:

Olen robinin moottorin tekemistä lukenut kuola suusta valuen, siinä on kerrassaan kaunista jälkeä! Foorumia selaamalla sainkin sen käsityksen että tuo kympin heitto on niin pieni pisara meressä, että siihen ei kulkupuoli yksinään kaadu.

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 15:53
Kirjoittaja MATTI
Kyllähän nuo jouset yleensä on valmiita..nyt on sattunut vähän huono erä .

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 18:41
Kirjoittaja kalkkuna
Kyllä pitäs olla kohdillaan.

Mutta Kaustiselle sarjat tulee Ukrainasta. Uustuotanto KMZ on villiä kamaa. Tehdas on poissa ja jousia tehdään ties missä pajassa takapihalla. Muuta laatua ei kuitenkaan ole Kiovasta saatavana. Pitää näemmä osata erikseen kieltää lähettämästä sarjoja joissa lautanen ei asetu jouseen.

EU laadun kansivena jousien suhteen tilane on vaikee, mutta rahalla niitä vielä saa. Jouset on 650/750 Uraliin ja uustuotantoa nämäkin, Italiasta. Sopivat myös KMZ kanteen. Pelkät jouset ulompi IMZ: 6201419-01 & sisempi IMZ: 6201420-01 maksavat yhteenä 30€, eli 120€ menee pelkkiin jousiin.

Taustaa. Orkkis jouset loppuivat ajat sitte. IMZ väänsi viimeiset jousensa 15 vuotta sitte. 2008 alkaen kaksoisjouset poistuivat ja tilalle tuli 1 kartiojousi. Samalla venttiilivarresta poistettiin 1mm mittaa eli 7mm venat käyttöön. Tällöin tuli myös - OHJURINKUMI :mrgreen:

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.05.2023 23:53
Kirjoittaja Kaljee
Kaikki käy vähiin ennen kuin loppuu :icon-wink: Easthighway myy jousien suhteen ei-oota, moto-boxer pelkästään kokonaista sarjaa kaikkine hiluineen. Valmistettu ties missä, tai kenties saman tekijän pajassa hieman vapisevana aamuna :mrgreen:

Ural-zentrale kauppaa saksalaista osaamista, jousien suhteen. Näkyy olevan varastossa ja vielä "break-proof". Onko näistä kokemuksia kellään?
https://www.ural-zentrale.de/en/motors/ ... de-germany

Onhan tuo ukrainan "pajatuotantona" valmistettu jousisarja ja hilppeet aivan käsittämättömän edullinen , tuohon rahaan ei liene ihme jos välillä pääsee suttaki mukaan... Sisemmistä jousista minulla ainakaan ei ole mitään valittamista.

Tätä se on kun tekniikka kehittyy. Ohjurinkumeja pyh, vaunussa on öljyä varalle sekä sininen sauhu pitää turvavälin kunnossa :-P

Laitan sasulle verkkokauppaan tilausta noista ulommista italian jousista. Saadaan yksi sauhutes lisää liikenteeseen :dance:

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 29.05.2023 08:17
Kirjoittaja MATTI
Ei se zentrale huonommasta päästä ole , näissä osa hommissa. Tehnyt tätä kauppaa varmaan jo rapiat 20 vuotta. Yleensä tämä jousi hankinta ei mene reisille..että tässä oli nyt huono karmaa mukana..

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 27.10.2025 10:40
Kirjoittaja Justeeri
Jaa...a huomasinpa minäkin uuden jousisarjan kanssa, että jousen päät eivät sopineet ylälautaseen. Mielestäni ongelma ei ollut jousi itse, vaan liian ahtaaksi jätetty koneistus ylä- ja alalautasessa. Myös alalautaset olivat sellaiset, että jouset keikkuvat ja muljuvat. Vanhat ylä- ja alalautaset sopivat uusiin jousiin.

Jousien laadusta itsessään en osaa sanoa mitään, kun ei ole laitteita testailla puristusvoimaa. Mitään sinistyksiä en niissä huomannut. Mattoveitsellä saa tehtyä naarmuja pintaan... toisaalta niin saa osassa vanhojakin jousia. Jotkut noista vanhoista jousista vaikuttaa kovemmilta, eikä mattoveitsi oikein pure.

Uudet jouset ovat hieman vinoja... kuten osa vanhoistakin jousista. Asensin ne nyt sillä tavalla, että ulompi ja sisempi jousi ovat vinossa vastakkaisiin suuntiin sillä toivomuksella, että vinoudet kumoavat toisensa.

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 27.10.2025 11:46
Kirjoittaja MATTI
Tarvike jousien ja lautasten sopivuudessa on ollut ongelmia..mutta wanhat lautaset käyttöön. Joskus on tarvikejousien päät jäänyt hiomatta tasoon .,.ja aiheuttaa hiomahomman. Jousien jäykkyys on mainittu korjausoppaassa, ja jäykkyyden voi testata henkilövaan ja pylväsporakoneen avulla.

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 27.10.2025 12:34
Kirjoittaja kalkkuna
Ukrainan laatu vaihtelee. Niille tuntuu piisaavan perustason osat. Eikä siellä enää muuta olekaan myynnissä. OEM osat paksussa ruosteessa ja niitä on yleensä jotain 3 kpl perunakellarin lattialla kuvattuna.

Mikäli Ukrainan tukku tukehtuu ja osia ei tule enää saada Suomeen, on näihin saatavana EU Italojousia. Itävalta teettää näitä varastoon

650/750 6201419-01 Outer valve spring until 2007 12,10 + ALVi
650/750 6201420-01 Inner valve spring until 2007 12,10 + ALVi

Ulko + Sisäjousi = 30,37€ verolla

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 27.10.2025 14:37
Kirjoittaja Justeeri
Kannet on nyt paikoillaan ja kävin lyhyellä koeajolla. Kun nyt ei tullut noita jousien jäykkyyksiä testattua niin koitin edes painella käsillä venttiilejä. En saanut yhtäkään liikkumaan milliäkään. Mikä varmasti on hyvä asia. Jos minun voimilla saa painettua venttiilin auki niin silloin täytynee olla heikot jouset. Muistelen, että joskus vanhoilla kansilla olisin onnistunut tuossakin.

Re: Dnepr venttiilijousen sopivuus ylälautaseen

Lähetetty: 28.10.2025 00:01
Kirjoittaja Kaljee
Tässä tapauksessahan kävi niin että tuolloin aikaisemmin Kaustisen varastossa ei tainnut olla kuin kahdet tai kolmet ulommat italojouset, joten tilaus olisi tuolloin jäänyt vajaaksi. Dnepriin asensin sitten ural-zentralesta hankitut jouset, sähköpostista varmistin että olin näemmä tilannut myös sisäjouset samaa sarjaa. Varmuuden vuoksi kaiketi, samoilla postikuluilla. Näillä ajeltiin sen kesän verran kunnes moottorista porsi hammasrattaat.
Nyt kun irtokansista otin käsin keinuvivusta kiinni ja kokeilin avata venttiilejä jousivoimaa vastaan niin millimetrin tai korkeintaan kaksi saa avattua. Eivät ole ainakaan käyttämättöminä kuoleentuneet hyllyssä :lol: Kuoleentunutta jousta vasten venttiiliä sai avata aivan huoletta auki vaikka koko matkan...

Tuossa tuoreempaa linkkiä Made in Germany, break-proof- jousiin, vanha ei näköjään enää johtanut mihinkään:
https://www.ural-zentrale.de/en/product ... n-germany/
https://www.ural-zentrale.de/en/product ... n-germany/