Ohjaussäätimen tarkoitus

Kaikki runkoon ja sivuvaunuun liittyvä keskustelu.
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Mikä sen tarkoitus on?
Mulla on pisaratankki,joten ohjaustanko on pitänyt siirtää emäputken(?) päälle,ja säädin ei ole mahtunut paikalleen. Siis kiinni eivät ole itse säädintanko (jossa alumiininuppi),tangossa ylhäällä jousiristi ja peltikuppi ristiin sopivilla reijillä,ja tangon alapäässä "mutteriosana" pisaranmuotoinen levy jossa lukitusnuppi. Nämä neljä osaa eivät siis ole pyörässä kiinni. Ohjaus toimii silti,ja laakerit on naftit.
___________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Ohjausvaimennin kertonee paremmin mistä on kyse. Eli sivuvaunun kanssa pitää löytää optimikohta, jossa tankoa on kohtuu kevyt käännellä kaupungissakin mutta se ei ole niin löysä että sivuvaunu vetelee tankoa minne sattuu. Näissä tuo vaimennin on kitkalevyjä ja kitkan = vaimennuksen säätönä se mutteri. Useissa uudemmissa länsimaalaisissa kaasujousi.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
sno-bro
600
600
Viestit: 632
Liittynyt: 15.04.2005 09:59
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja sno-bro »

Ohjausvaimentimen päätarkoitus on uusissa pyörissä ja näissäkin pitää huoli että ohjaus ei ala hallitsemattomasti vatkaamaan. Tämä ns "tank slapper" on kaatanut monta RR miestä vuosien varrella. Kun tehdään viimeisen päälle ketterää ja nopeaa pyörää ohjauksen kulmia ei voi laittaa kovin stabiiliksi eli itsekorjaavaksi, koska kovissa vauhdeissa pyörästä tulee kankea kääntää. Siksi tehdään ohjauksen kulmat, siis ohjausgeometria, melko epästabiiliksi mutta ohjausvaimentimella estetään se että ohjaus lähtisi värähtelemään, siis paukkumaan laidasta laitaan.

Näissä meidän neukkuvehkeissä tuo Cedricfanin pointti vaunun vääntämisestä on varmaan ihan totta, mutta esim issikoissa ja K-125 pyörissä on ohjainvaimennin vaikkei ole vaunuakaan. Minun käsityksen mukaan ohjainvaimentimen merkitys näissä itähärveleissä on enemmänkin estää ohjauksen heilunta joissain nopeuksissa jos (kun) etupyörän vanne on kiero. Ainakin minun yhdessä K pyörässä lähtee ohjaus hurjaan heiluntaan kahdessa kympissä jos vaimennin ei ole yhtään päällä.

sno-bro
K-750, MB-750, K-750M, K-175, K-125, K-1B
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8716
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:D Terve


Vodka-ruuvi
Kuva


Kyllä sen alkuperäinen tarkoitus oli vaimentaa ohjausta, kun Igorilla oli vodka lääkitys päällä ja tanko rupesi vatkaamaan, niin ruuvia vaan tiukempaan hip hei ja eteenpäin.

:smt005 :smt005 :smt005
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
hyvonenh
1250
1250
Viestit: 1392
Liittynyt: 20.02.2007 18:39
Paikkakunta: Joutseno

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja hyvonenh »

Minun Urressa sivarin kanssa ja vipattavilla vanteilla ajaen keula voblasi niin maan perusteellisesti nopeuksissa alle 40 km/h. Suuremmissa nopeuksissa tuntui enää ylös-alas liikettä.
Tilanne korjaantui huomattavasti kun laitoin vaimentimeen kaikki osat paikoilleen ja kiristyksen määrää kokemusperäisesti säätäen. Vanteiden heitot oli aika reilut,sivulle tollaset puoli senttiä,ylös-alas pahimmassa sentin luokkaa.
Nyttemmin kun on tullut laitettua vanteita kuntoon pystyy jopa morjestelemaan oli nopeus mikä tahansa. Vaimennin on yhä käytössä ja on mielestäni kovinkin tarpeellinen laite , ainaskin vaunukäytössä . Tietty kylällä säätö vähän löysemmällä ja isolla baanalla sitten tiukemmalla.

terv.hh
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

No tästähän taitaakin olla kyse kun tuossa kesällä kyselin että mistä pyöräni ohjaustangon vaappuminen johtuu,kun päästää toisen käden otteen,vaunun kans ajaessa,ykkös ja kakkos-nopeuksilla! Joku mainitsi jo silloin tuon woblaamisen,mutten löytänyt syytä.
En vaan ymmärrä MITÄ kyseinen vehje kiristää,jos ilman sitäkin etupää on klapiton. Kai se lisää jokinlaista kitkaa kääntöliikkeeseen? Täytyy tutkia asiaa...
Keljua on vaan se että pisaratankin (ja sen takia hiukan eteenpäin siirretyn ohjaustangon) takia säädin ei sovi paikalleen. Täytynee kai laittaa stonga alkuperäisillä,taaksepäin kallellaan olevilla kromatuilla kiinnikkeillä kii,että mahtuu säädin paikalleen,ja sen sijaan siirtää tankkia jollai konstilla taaksepäin. Venäläinen pisaratankki nimittäin rajoittaa tangon liikkuma-alaa.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

kotamasa kirjoitti:Kai se lisää jokinlaista kitkaa kääntöliikkeeseen?
cedricfan kirjoitti:Näissä tuo vaimennin on kitkalevyjä ja kitkan = vaimennuksen säätönä se mutteri.
Eli jep. Ja vaihtoehtoinen tapa:
cedricfan kirjoitti:Useissa uudemmissa länsimaalaisissa kaasujousi.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Avatar
Jussi Alec
100
100
Viestit: 107
Liittynyt: 18.05.2006 21:27

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Jussi Alec »

:smt006 Lisäys tuohon Uskilan hyvään kuva "Vodka-ruuvi"

Katsokaa, että osa numero kahden molemmilla puolilla on nuo pakeliittikitkalevyt, ei näy kuvassa.
Tilasin Mikko Oolta moiset kun en saanut tarpeeksi jäykkyyttä ohjaukseen ( peruutuksissa vobblasin perusteellisen paljon) purin
sydeemin ja minulla oli vain yksi rikkinäinen levy paikoillaan. Ilmeisesti on puuttunut jo valmistusvaiheessa tai sitten poistettu
edellisten ohjauslaakereiden vaihdon yhteydessä. Osa numero seitsemän laakerihalssit olivat aika piilossa kun niitä näin ensikertalaisena vaihdoin (uudet alkuperäiset irtolaakerit sisään) hienokärkisellä temmillä ja viidenkilon hienosäätölekalla sain pienen alkuraon ja karkeammalla temillä irtosivat. Kannattaa ottaa iskarit veks kun laittaa uudet laakerit paikoilleen, minulta onnistui iskarit kiinni, mutta on helpompi työ suorittaa jos yksin sen tekee.Niin ja tietysti kun vaseliinit laakerien ympärille.


Terveisin Jussi Alec
sropov
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 2689
Liittynyt: 12.01.2005 18:19
Paikkakunta: Yppärin seutu

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja sropov »

Kotamasalle; voiko ne alakuperäset ohojailemistangon (Urresta kai kyse) kiinnikkeet laittaa samalla lailla ku Koo pyörä vastaavat. Mulla on nimittäin ne orikinaalin malliset siihen malliin sijotettuna, että ne sojottaa etehenpäin. Tällä järijestelyllä pakeliittiruuvi ainaki mahtuu pyöriin paremmi ku ennen ja ajoasento on jonkuverran tilavampi, appauut kymmenen-kakstoista sentttiä lissää tillaa yläraajoille ts. Ladamaisempi ajoasento.
Paltusjärven Käry

Monialaurheilemisseura.
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Varteenotettava vihje! Mutta: vanhat kromatut kiinnikkeet on törröttäny ylöspäin siinä tangon keskellä koko ajan,jonninjoutavina,koska en saanu niitä poiskaan kun eivät mahu tulemaan tangon mutkakohdista. Ei oo raskinu hakata tarpeeksi auki niitä silmukoita,katkiavat vielä...Sama ropleemi jos kääntäis ne toisinpäin.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Lasse
600
600
Viestit: 698
Liittynyt: 23.08.2004 14:30
Paikkakunta: Tanpere
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Lasse »

Muistampas kerran kun.. Vaasan vieressä asuttiin ja Juukan ralliin lähdettiin. Aamuyöstä työnsin Koon tallista ja sain rikottua tuon pakeliittimötikkäkiristimen ruuvin päästä. Eli ei kannata siittä ottaa kiinni, kun taaksepäin työntää mopoa. Pakkiahan mulla ei koskaan ollut, mitä nyt rattaita tallin lattialla. Rapiat 500 km ajoa sen voimalla, että sieltä saan ostaa uuden. Perille päästiin ja Herskoin Aire oli ainoa, keltä kyseinen pultti löytyi ehjänä, mutta ilman alapään hiluja. Mitäs niillä, kun on mukana helisemässä.
Arvatkaas oliko eri kierre? Oli. Kaksi päivää joutui juopottelemaan ja sama matka kotio ja ainavain vatkasi etupää. ehkä vielä kovemmin? Ne pysähdykset, joita hapankaalin liikasyöminen aiheutti, ne eivät kuulu tähän.
M1800R
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja separaattori »

toi ruuvi on sitä varten että voi peruuttaa kaameeta vauhtia :smt005
Rust in piece
Jaska
200
200
Viestit: 218
Liittynyt: 02.09.2004 19:49

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Kunhan tässä kiireiltä joutaa, niin Rangeriin tulee seuraavat parannukset:

- kartiorullalaakerit, Stormilta, oliko seitsemisen kymppiä
- ohjausiskunvaimennin, MB W124, Motonetistä kolme kymppiä

Puritaanit ollevat eri mieltä, mutta jos nykypäivänä satkulla ja pikku puuhastelulla saa venäläisen
vaunuvehkeen kulkemaan suoraan ilman tutinoita ja tangon hakkaamista käsille, niin mun puolesta
ne kitkalevyhirvitykset ja kuulaohjauslaakerit joutaa kompostiin.
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Nyt satun olemaan hyvinkin p.a. niin että joudun varmaan tekemään ne kitkalevytkin itte jostain...
...kun pukiltakin tulevan mäntä-ynnä-muu-tilpehööri-lähetyksenkin kävi niin että kun menin postista hakeen niin sanoivat että ovat lähettäneet sen just eilen takasin koska säilyttävät paketteja vain kaks viikkoa ja sit se lähetetään taas uudelleen mulle joten joudun maksamaan kolminkertaisen postitusmaksun kun se taas tänne raukoille rajoille joskus rantautuu. Et silleen...
Ei muuten mahdu kääntään ohjaustangon pitimiä eteenpäin,on nopeusmittari tiellä tässä IMZ:ssa.
________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Jaska
200
200
Viestit: 218
Liittynyt: 02.09.2004 19:49

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Mulla saattaa olla purkupyöristä jääneitä kitkalevyjä tallin nurkissa...koitan viikonloppuna ehtiä katselemaan.
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Jaska kirjoitti: - ohjausiskunvaimennin, MB W124, Motonetistä kolme kymppiä
Onko tuosta tietoa että olisi kelpo korvike, meinaan kun tuo Susikka kaipaa vaimenninta ja Stormilla sikahintaisia, ebayssa halvat liian snadeja :roll:
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Jaska
200
200
Viestit: 218
Liittynyt: 02.09.2004 19:49

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Jaska »

Vastaavaa on kokeiltu kaverin sivuvaunu- Guzzissa (GT 850 -72), ja varsin hyväksi havaittu. Askartelua se vaatii, kiinnikkeiden tekemistä ja sopivan paikan, asennon ja liikeradan hakemista, mutta juuri tuo hinta se tähän kannusti. Mersun ohjausiskarihan on kookas, ennenkaikkea pitkä verrattuna varsinaisiin mp-tuotteisiin, ja siksi hankala sovitella. Säädettävyys puuttuu tietenkin, mutta jäykkyyttä tuntuisi olevan tarpeeksi vaunupyörälle. Itäpelissä lisäksi voi olla ihan toimiva yhdistelmä säätää ohjaukselle hieman vastusta kitkalevyillä ja antaa iskarin hoitaa äkkiliikkeiden vaimennus.
kaapo
25
25
Viestit: 29
Liittynyt: 29.03.2008 18:03
Paikkakunta: TAMPERE

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kaapo »

Epäilen vahvasti,että "voblaamisen" syynä voi olla myös lullan vääränlainen säätö,joten ei ne säätimen kitkalevytkään kaikkea korjaa!!!!
Avatar
IC-mies
25
25
Viestit: 37
Liittynyt: 03.02.2006 13:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja IC-mies »

Vaunullisen pyörän kulmien säädöt vaikuttavat voimakkaasti etupään ravistustaipumukseen. Myös pyörän ja vaunun kuormauksella on melkoinen vaikutus. Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Kannattaa myös tarkistaa ja kiristää kaikki vaunun kiinnitykset ja pyörien laakeroinnit sekä pyörän (taka)haarukan ja vaunun pyöränripustuksen kunto. Välykset näissä paikoissa tuntuvat ohjauksessa. Ainkin kevyessä yhdistelmässä, kuten IC + vaunu, vaunun pyörän heitto tuntuu vaikuttavan ohjauksen ravistukseen voimakkaasti.

Kuplavolkkarin / Transporterin vanhempien mallien ohjausiskunvaimentimia on myös soviteltu pyöräkäyttöön. Näiden kanssa joutuu myös tekemään omat askartelunsa samoin kuin Mersun vaimentimien kanssa.

Vanhempien Moto Gzzien hydraulinen ohjausvaimennin, missä on silmukka molemmissa päissä ei ole ainakaan ulkomailta hankittuna pahan hintainen ja olisi todennäköisesti aika osuva myös Uraliin. Tällainen vaimennin löytyy esim malleista 850 GT California, V7 Sport, 850 T/T3, 1000 G5/Convert, 850 Le Mans. Saksasta esim. Moto Guzzi Pirneriltä hinta 22 € + kulut. Katso http://www.moto-guzzi-pirner.de/ kohdasta Lenkungsdämpfer (löytyy kuvakin).
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Eipä ole paha tuokaan hinnaltaan. Ja Susikan tapauksessa kyse ei ole väärien säätöjen woblaamisesta vaan tietyissä tilanteissa esiintyvästä vetelystä.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Tuon kesäisen woblaamisen vuoksi tuli tarkistettua kaikki klapit ja kireydet,samoin vaunun auraus tuli säädettyä tosi antaumuksella. Kun asia ei sillä parantunut,luulenpa että syy on tuon "vodkä-ruuvin" puuttumunen.
Jaska,voinpa ostaakin kitkalevyjä,jos löytyy. Pyöräni on siis IMZ 8.103. Levyjen koosta en kyllä varma ole,jonkin kokoinen pyöreä kehämäinen upotus siellä alhaalla emoputken ympärillä on. Ilmottele jos löytyy,ja jos niin miten sitten toimittais.
Mulla on siis siellä alapäässä se pisaranmuotoinen rauta,jossa keskellä kierre ja päässä lukitustappi.Sen yläpuolelle pitää kai saada ne levyt,ja sitten vielä metalliosa jossa sellanen pitkä kaareva vimpula. En vaan vielä ole keksinyt mihin sn pisaranmuotoisen osan lukitustapin pitäis osua.
____________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

PS. Tarkoitin siis kuvan osia 8 (pisara) ja 2 (vimpula). Kitkalevy näkyy kyllä olevan kiinni tuossa vimpulassa,joten lienevätkö irtonaisia laisinkaan...
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3110
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Kyllä ne kitkalevyt ovat irtonaisia, uusin koko paketin kesällä yhteen.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Avatar
Wecu
300
300
Viestit: 371
Liittynyt: 29.11.2007 20:09
Paikkakunta: Espoo

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja Wecu »

Minä tein puuttuvat kitkalevyt Bilteman 2 mm. vahvasta tiivistekorkkilevystä. Ovat ehkä hieman luikkaammat kuin alkuperäiset, mutta kyllä niistäkin apua on ja ne ovat helppo tehdä pehmeästä korkista leikkaamalla. Muistelen, että minulla oli samanlaiset tehtaan alkuperäiset 250 cc. Kawasakissa joskus 70 luvulla.
Wecu
Ohessa linkkejä vanhoihin multimedioihin.
https://goo.gl/photos/2zAQHBAbQw7CCnvY6

Kuvia
https://goo.gl/photos/YJrHJLyw9EugbrYEA
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Ohjaussäätimen tarkoitus

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

"Jaska" osti Motonetistä ohjausISKUNvaimentimen... Onkohan kyseessä sama asia kuin ohjausvaimennin,josta on ollut puhe?
Tuo woblaaminen onkin kiusallinen ilmiö: kun ajaa ykkösellä tai kakkosella,niin ei tosiaan ilikee irrottaa toista kättä jos vaikka moikkaa tai jos pitää raapia,tai vaikka oikoa kamppeita tai laseja,tai kaivella ampiaista jostain pois.

Siitä tulikin mieleeni seuraavaa: Tuossa viime kesänä ajoin ilman vaunua niin kovaa ku kehtasi (sataa kai). Tuli vastaan motoristi ja tervehti kädellä. Minäkin nostin ison,rukkasen verhoaman kourani reippaaseen tervehdysasentoon ja siihen kun ilmavirta nappas niin kyllä kuulkaa pyörä heilahti niin pahanlaisesti etten mokomaa ole sen jälkeen tehnyt,vaan vaan nostan kättä hillitysti,ja sellasessa aerodynaamisesti sopivassa asennossa.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Vastaa Viestiin