Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Kaikki moottoriin ja moottorinapulaitteisiin liittyvä keskustelu.
Avatar
MT
400
400
Viestit: 478
Liittynyt: 28.01.2007 17:23
Paikkakunta: Kuopio

Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MT »

Nyt he joilla on käretön ja ennakot on kohillaan kertokaa kuvien, linkkien kera selevällä suomella ei tarvii savoks, mikä on oikee tapa asettaa käretön kärellisen tilalle niin jotta ne ennakot sattuu oikein???
EI KAIVATA ARVAILUJA VAAN FAKTAA!!!
Sitte sen voip laittaa tuonne ratkastuihin tekniikoihin.
Mulla ei oo vauhtipyörässä muuta ku ykk-merkki sen verran vanhempaa kalustoa, käretön on mallia uuvempi jossa on ledi merkkivalo ja pyörijä on peltikuppi jossa lovet.
Asennetaanko kone ykk-kohtaan ja käretön sillon niin että valo palaa vai pitääkö olla joku ennakko mihin kärettömän valo asetetaan palamaan? MITEN???
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Mulla on eri mallia, mut sitä kysyn, eikö tullu ohjeet mukaan?
Venäjälän kielellä ne mullakin oli, mut havainnollisia kuvia oli myös mukana.

Sytytysennakko on näis vehkeis öbaut 17-19 mm ennen ykk:ta. Joku jossain joskus oli mitannu sen asteen tarkkuuvella, ja muuttanu milleiksi.

Joku tietävämpi jatkakoon tästä...
Fenno-uralium
Avatar
MopoMään
400
400
Viestit: 489
Liittynyt: 02.08.2007 12:55
Paikkakunta: Helsinki/Tuusula
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MopoMään »

Näistä yksinkertaisista asioista saa monimutkaisen...jos oikein rupeaa veivaamaan.
Ensimmäinen kipinäisku kun polkaiset...Lähtee silloin kun mäntä on lakipisteessä,eli yläkuolokohdassa.
Kärjetön hoitaa kierroksienmukaan sytytysennakon... sitä ei tarvitse pähkäillä.
Siinä on sytytyksen salat.
terveisin mopomään
Tee sitä tai tätä...älä tekemättä jätä
http://sites.google.com/site/mopomaan/p ... ien-kautta
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

8 mm ennen YKK sammuu led...

Kuva

Ps siis mitta nuolen kärjissä
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
separaattori
2000
2000
Viestit: 2422
Liittynyt: 10.11.2006 18:48
Paikkakunta: vorssa

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja separaattori »

niin..kuinkas se olikaan (kysyin jo aikaisemmin muttei tainnu kukaan vastata)
eli ilmoittaako se ledi palamisella kipinän tulosta vai palamattomuudellaan?
Rust in piece
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8236
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MATTI »

MT kirjoitti:Nyt he joilla on käretön ja ennakot on kohillaan kertokaa kuvien, linkkien kera selevällä suomella ei tarvii savoks, mikä on oikee tapa asettaa käretön kärellisen tilalle niin jotta ne ennakot sattuu oikein???
EI KAIVATA ARVAILUJA VAAN FAKTAA!!!
Sitte sen voip laittaa tuonne ratkastuihin tekniikoihin.
Mulla ei oo vauhtipyörässä muuta ku ykk-merkki sen verran vanhempaa kalustoa, käretön on mallia uuvempi jossa on ledi merkkivalo ja pyörijä on peltikuppi jossa lovet.
Asennetaanko kone ykk-kohtaan ja käretön sillon niin että valo palaa vai pitääkö olla joku ennakko mihin kärettömän valo asetetaan palamaan? MITEN???
Terve
Näin se menee.. Paukku lähtee kun se ledi sammuu. Eli sen ajan kun se ledi palaa on ns. hidastusaikaa/säätöaikaa. Jos sinulla on vain varma ykk. merkki /tarkista vielä tulpan reiästä että se on kohillaa/ , niin tee pieni merkki vauhtipyörään joka on 19..20mm ENNEN tuota ykk. merkkiä (pyörintäsuuntaan). Kun painat polkusimesta varovasti niin kun ledi sammuu tuossa tekemässäsi merkissä (19..20mm ennen ykk) on perusennakko 9* ja se on hyvä lähtökohta. Enempää kun tuo 9* ei kannata laittaa , mutta jos veto on raskasta voi asteen pari vähentää .. Jos kiinnostaa voi asiasta tarinoida enempikin, mutta noin se menee.
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

o -> merkki

Kuva
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
MT
400
400
Viestit: 478
Liittynyt: 28.01.2007 17:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MT »

Kiitos kaikille, jospa näillä ohjeilla nyt vihdoin saa mielenrauhan ja ei eppäilytä.
Ostamani kärettömän paketissa ei olu mittään ohjeita mukana.
Kuten taas huomattiin, tuli ohjetta ainaki kolmee eri.
Lähetään liikkeelle Mopo Määnin ohjeistuksella, lisäillään sitte ennakoita jos tarvis.
Kun saan kokeiltua, laitan millä tietoo millä tuo meikän peli sitte soi.
Avatar
DerAlte
300
300
Viestit: 313
Liittynyt: 21.06.2010 22:08
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja DerAlte »

Ihtellä on nykysessä vauhtipyörässä semmonen ongelma, ettei sen merkit yletä tarkistuskoloon ollenkaan. Oli mallia uudempi-parempi, mutta paremmasta en tiedä. Tällä hetkellä kärjetön on arvalla vedetty. Käy kyllä muissakin asennoissa, mutta osaiskos joku selittää mitä tapahtuu, kun kiekko on käännetty liian aikaselle tai myöhäiselle. Käynnissä kuitenkin huomaa eron, muttei sen syvällisempää analyysiä vielä osaa tehdä.
“Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you.”
― Jeremy Clarkson

Dnepr MT11, 1986
http://trigsu.dy.fi/
Kuvia Dnepr-osiossa
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Tekisin Uskilan ja Matin ohjeiden mukaan. Tässä tapauksessa pohjalevy keskiasentoon kiinni ja se kuppi löysällä hakisin sen kohdan kun kipinä iskee ja mäntä on 8mm ennen yläkuolokohtaa. Ei minullakaan merkit ole kohdallaan mutta ennen kansien asennusta tarkistin missä asennossa kärjetön oli.
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Sen verran tarkennusta, että se 8 mm vauhtipyörän kehällä ja säädetään ensimmäiseksi näkyvään merkkiin joka ennen YKK merkkiä.

Eli IV-sytkä säädetään näin.
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Ural 650 ohjekirjassa lukee että ennakkomerkki on 40 astetta ja silloin kun mäntä on 9,5-10.5 mm yläkuolokohdasta.
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Tarina ei kerro mitä nelossytkä itse ajattelee, mutta näin se ajoitetaan...
Liitteet
Sytkä4.jpg
Sytkä4.jpg (126.15 KiB) Katsottu 8220 kertaa
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Niin ja mekkien väli on 8 mm

Kuva
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Tänverran tietoa alussa: "Mulla ei oo vauhtipyörässä muuta ku ykk-merkki sen verran vanhempaa kalustoa".
Olisko Ural 650, 750, Neppari 650 tai 750. :roll:
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8236
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Terve
Wanhassa vauhtipyörässä on tuo ennakkomerkki sen 19..20mm ennen ykk merkkiä. Tuossa uudemmassa vauhtipyörässä (joka on kuvassa) jossa tuo merkkikehä on pienempi halkaisijainen voi se merkki olla kuten kuvassa. Wanhoissa vauhtipyörissä voi ja on joskus merkit vain ykk ja max. ennakon merkit. Silloin sytkä säädetään limput auki max. ennakkoon jonka merkki on n. 30* ennen ykk, kun kyseessä on keskipakoissäätimellä oleva kärkisytkä.
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Kun asennetaan kärjetöntä ja pyörijässä on magneetit niin asennusohjeen mukaan pyörijän merkki ja pohjalevyn nollamekki pitää olla kohdakkain. Kamipakseli pitää olla ennakkomerkin kohdalla. Kysymys kuuluu että mikä on todellinen ennakko silloin? :roll:
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8236
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Ripa kirjoitti:Kun asennetaan kärjetöntä ja pyörijässä on magneetit niin asennusohjeen mukaan pyörijän merkki ja pohjalevyn nollamekki pitää olla kohdakkain. Kamipakseli pitää olla ennakkomerkin kohdalla. Kysymys kuuluu että mikä on todellinen ennakko silloin? :roll:
Valitettavasti minä en tunne kun tuon Led.lampullisen (induktiivisen ) kärjettömän ja kärjellisen sytkän asetuksen, muista variaatioista ei ole henk.koht. kokemuksia.
Avatar
NeuVöru
300
300
Viestit: 338
Liittynyt: 24.10.2010 20:12
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja NeuVöru »

Minulla on 650 dnepr johon laitoin keväällä vastaavan kärjettömän. Venäjänkielisestä ohjeesta selvisi jotain ja loput päätin kokeilla.
Välys siis kohilleen pyörijän ja anturin väliin. Minulla heittää nokka-akseli, joten siten välys ettei ota kiinni. Sitten yläkuolokohdan merkki kohdalleen.
Virta päälle ja syttöyksikköä käännetään vasten pyörimissuuntaa niin että ledin valo sammuu.
Syttöyksikkö kiinni ja normaalit ryypytykset koneelle ja käyntiin.

Näillä toimilla laitoin oman, ja kas kummaa moottorin luonne muuttui sivistyneeksi. Lähtee hyvin käyntiin, veto on hyvää ja ennen kaikkea polttoaineen kulutus on nyt kohtuullinen verrattuna kärjelliseen malliin.

Yleensä kärjettömän "aivot" huolehtii perussäädön jälkeen ennakot kodalleen, kuten autoissakin.
Ei ole tarvinnut säädellä laiton jälkeen ennakkoja ja käyntiin lähtee yleensä lämpimänä laakista ja kylmänä toisella tai kolmannella virtapäällä polkaisulla.
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8644
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Lataa tuosta, missä on eri versiot >>>>> PDF:

Ps Ducati on paras, kokemusta on...
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
piippu
300
300
Viestit: 341
Liittynyt: 11.04.2009 02:35
Paikkakunta: Alahärmä

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja piippu »

Uskila kirjoitti::mrgreen: Terve

Ps Ducati on paras, kokemusta on...
Mistä Ducatoja saa? :think: Ja löytyyköhän heiltä 6V versiota? :pray:
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Uskila kirjoitti::mrgreen: Terve

Lataa tuosta, missä on eri versiot >>>>> PDF:

Ps Ducati on paras, kokemusta on...
Muuten hyvä mutta puuttuu se kuppimallisella pyörijällä oleva kärjetön. :mrgreen:
Avatar
kalkkuna
4000
4000
Viestit: 4302
Liittynyt: 09.03.2009 22:07
Paikkakunta: Noiruttu pohojammaa
Viesti:

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja kalkkuna »

http://www.sovek.com.ua/docum/11353734.pdf

Kukin näillä on ajanut omilla asetuksillaan. Ei vaan kieli itellä taitu että aukeasi tuosta selityksestä.
Menipähän tuo viimeksi vaan nyt ei millään.
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Tässä on hienosti Googlella saksankielisestä ohjeesta käännetty ohje. :mrgreen:

Asennusohjeet Dnepr ja Uralin

EnsimmäinenVähennä olemassa sytytys.

ToinenAsenna sähkösytytys moottoriin kansi, niin, että linjat on osoitettu sytytyskäämin. Kahdella M5 ruuvia kiinnittää koteloon suunnilleen keskelle kolonniin.

KolmasPerustaa modulaattorin nokka-akselin ja kiristää ruuvi M6x14, niin että modulaattori kiertää suhteessa nokka.

NeljäsEsittele modulaattori uraan Hall-anturin. Löysää ruuvit anturi tuella mittatikku leveyspiirin 0,6 + / - 0,1 mm perustamalle modulaattorin ja anturi, joka kiristä ruuvit anturin uudelleen. Voit modulaattorin 180 astetta ja tarkastelemaan sääntelyn toinen levy modulaattorin. Modulaattori, kun se kulkee aukon läpi ja saa koskettaa anturin missään olosuhteissa! Hätätilanteessa modulaattori säännellä uudelleen. Väärä tietyt välinen välys modulaattorin ja Hall-anturi voi aiheuttaa murtumia ja Hall-anturi.

ViidesVoit laittaa moottorin ylempään kuollut piste. Yksi "+"-lähdöt (punainen) kautta sovittimen "+"-rivi virtalukosta sulkea. (Sovittimen ja toisen "+"-rivi kätevästi kokoonpano tarjotaan). Kytke virta. Modulaattori kääntää vastapäivään, kunnes LED virta poistuu (poistaa ja kevyt, kun se kulkee tuntoelimen läpi ja modulaattorin). LED sammuu aikaan ulostulon modulaattorin kennosta. Tämä asetus ei loukkaantunut ja modulaattori kiinnitysruuvi kiristää nokka entgültig.

KuudesSammuta virta. Voit vaihtaa output "K3" ja toisen "+" ja antoliittimistä sytytyspuolan (napaisuus ei ole väliä).

SeitsemäsMarginaali 0.7-0.8 mm elektrodien välillä perustettu kynttilöitä.

KahdeksasOn suositeltavaa vaihtaa vanhan voimajohtojen (linjat on jaettu vastus).

YhdeksäsKytke virta, et nyt kokeilla käynnistää moottori.

KymmenesOptimaalinen sytytyksen ajoitus tehdään testin jälkeen ajaa pyörällä kääntämällä koteloa myötäpäivään sytytys (preignition enemmän) tai vastapäivään (vähemmän kipinän ennakko) +10 / -10 astetta.
11.Huomio! Toiminta elektroninen sytytys ilman akkua tai rikki akku ei ole sallittu!
Avatar
kotamasa
800
800
Viestit: 874
Liittynyt: 05.03.2008 13:54
Paikkakunta: Sulkava

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja kotamasa »

Contact-Less Ignition System BS3...
Siinä se on. Monesti on pitänyt kuvailla, mikä kyseinen syttö on nimeltään, mutta nyt on nimi tiedossa.
Hyvä syttö!
Ripa kirjoitti:Tässä on hienosti Googlella saksankielisestä ohjeesta käännetty ohje. :mrgreen:

SeitsemäsMarginaali 0.7-0.8 mm elektrodien välillä perustettu kynttilöitä.
Joo, nää googlen käännökset on kyllä todellisia kielikukkasia!
Fenno-uralium
Kalle
800
800
Viestit: 891
Liittynyt: 15.07.2009 21:40

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Kalle »

http://www.dnepr-kiev.com/the-technical ... motorcycle Tuossa kans jonkun mallin kärjettömän ohjeita.
hurtti
Viestit: 3
Liittynyt: 16.04.2012 19:51

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja hurtti »

ite roiskasin kanssa keväällä samanmoisen näppituntumalla ja sit käymään ja säädin koneen käydessä kohdilleen noi tarkat mittaukset on vähänniin ja näin käydessä ne on paras säätää kun kääntää ennakkoa enemmän että tyhjäkäyntikierrokset nousee korkeammalle niin siitä kun aavistuken kääntää myöhäsemmälle niin se on siinä
Avatar
Raikku
800
800
Viestit: 866
Liittynyt: 20.10.2004 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Raikku »

Toi hurtin määrittelemä ajoitus on ollut meikäläisenkin vehkeissä oikein toimiva, eli ootsin harasoo, sillä
eihän näiden laitteiden pikkutarkka säätö johda yhtään parempaan tulokseen. Kunhan peli toimii siten
kun se on tarkoitettu ja kulkee kohtuullisen hyvin, kun muutkin asiat koneessa on kunnossa, niin sytytyk-
sen säätö on vaan loppusilausta ja jos on pahasti pielessä sen kyllä huomaa ajossa.
Terveisin: Raikku
___________________________________________
URALISMI, kivaa sisäistä kutinaa, jota ei voi raapia.

Uralisti-Motoristi, Eläkeläis-wosikka
Avatar
MT
400
400
Viestit: 478
Liittynyt: 28.01.2007 17:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja MT »

Nytpä on arvootus osaltani selvitetty ja lopputulos on.

Tuo merkkivalolla oleva kärjetön tulee, tai tuli ainaki mulla pitkään kenttää pyöritellen niin että kone yläkuolokohtaan ja sillon merkkivalo sammuu.
Tarkistus varovasti konetta polkimesta pyörittäen ykk-merkin kohalla valo sammuu.
Peltipyörijässä olevat lovet ei ihan ollu molemminpuolin samassa kohin, viilaten niin jotta sama syttykohta toteutuu molemmille pytyille.
Kärjetön ite hoitaa syttyennakon. Jos halluu maximi kiekoille enempi ennakkoo, täytyy perusasetus laittaa sillon haluttu määrä ennakolle.
Kokeilin niin että käänsin syttyä samalla kun kierrokset oli täysillä. Lopputuloksena kiekkoja saa huomattavasti enempi irti täydelläkaasulla jos ennakko on törkeesti aikasella. Käynnistyksestä se teki hankalan ja ajossa koneessa ei ollu siellä normaaliajolla mitään tehoa eli sytty oli päin persettä ja kalina korvia raastava.
Kiitos ja kuittaus kaikille vinkkejä antaneille.
Avatar
Ripa
2000
2000
Viestit: 2100
Liittynyt: 31.08.2004 19:15
Paikkakunta: Helsinki, Kallio

Re: Kärjettömän asettaminen kohilleen?

Viesti Kirjoittaja Ripa »

Tässä on se hieno käännös missä neuvotaan ajotus tekemään ykk kohdalla. :mrgreen:
Voit laittaa moottorin ylempään kuollut piste. Yksi "+"-lähdöt (punainen) kautta sovittimen "+"-rivi virtalukosta sulkea. (Sovittimen ja toisen "+"-rivi kätevästi kokoonpano tarjotaan). Kytke virta. Modulaattori kääntää vastapäivään, kunnes LED virta poistuu (poistaa ja kevyt, kun se kulkee tuntoelimen läpi ja modulaattorin). LED sammuu aikaan ulostulon modulaattorin kennosta. Tämä asetus ei loukkaantunut ja modulaattori kiinnitysruuvi kiristää nokka entgültig.
Vastaa Viestiin