Yritän säätää vaunun aurausta...

[Justeeri]

Ei onnistu.

vaunu.jpg (81.79 KiB) Katsottu 15635 kertaa

Onko nuo kuvassa nuolella merkatut pultit ainoat mitkä pitää löysätä, että kauniissa maailmassa vaunun kulmaa pystyisi muuttamaan?
Putki ei osoita halukkuutta liikkumiseen.

[kalkkuna]

Siellä on ikiruoste. Vaikee säätää kun ei vaan aukee ja voipi olla lujassakin.

Ite olen ottanu vaunun suosiolla irti. Sitte kuumennusta ja isolla lankulla saanu mosauttaa. Kun kaikki osat saa irti ja liikkumaan (myös vantit voi olla jumissa) pystyy säätää myöhemmin vaunu kiinni.

[hyvonenh]

Kuvassa näköjään M:n vaunu , tuossa samoilla pulteilla puristellaan myös swingin jousisauvan jännitys lukkoon. Jousen säätö etupuolen ruuvilla.
Hyvinkin todennäkösesti kaikki välit liimaantunu ruosteella.
Samanlaista hieman ropanneena kehotan tarkistamaan pyörän puolen swingikynkän laakeroinnin , siellä kulumat vaikuttaa auraukseen ja vaunun pyörän kallistumaan.

T.hh

[Hirsiki]

Kuvassa näköjään M:n vaunu , tuossa samoilla pulteilla puristellaan myös swingin jousisauvan jännitys lukkoon. Jousen säätö etupuolen ruuvilla.
Hyvinkin todennäkösesti kaikki välit liimaantunu ruosteella.
Samanlaista hieman ropanneena kehotan tarkistamaan pyörän puolen swingikynkän laakeroinnin , siellä kulumat vaikuttaa auraukseen ja vaunun pyörän kallistumaan.

T.hh

Komppaan Harria, pikkasen tiukassa tuo oli taannoin, kun palikoita irroiteltiin toisistaan

[Justeeri]

Kiitokset, jatkan teutarointia. Vaunu irti ja lämmitys/kylmäsuihke.

Muuten kulkee kulkee hienosti ja suoraan, mutta aurausta liikaa. Renkaat kuluu silmissä.

[jopesa]

Mää oon irrotellut niin että pultit irti ja sopivan kokoisella taltalla levittänyt tota päälyputkea minkä jälkeen irtoaa helposti.

[Justeeri]

Saihan tuon kanssa telkuta muutaman tunnin... Joutui irrottamaan vaunun takakiinnikkeestä ja vasaralla suostutella putkea sisään päin. On se jännä miten hyvin voi mopo mennä suoraan vaikka aurausta oli alun perin 3.5 cm. Toivotaanpa, että nyt pääsisi samoilla renkailla koko kesän.

[JuhaK71]

Samoja pulmia tänään. Asensin vaunun ensikertaa.

Tuo putki ei liikkunut minnekään, olisin hieman pyöräyttänyt, että olisi saanut kiinnikkeet just kohdalleen.

Istui kuin Antti uunin takana...

No, iso maa, isot toleranssit, pyörittelin kuulien vastakappaleet niin ammolleen, että sain kuulat leukojen väliin, sitten kiristelyä.
Hyvinhän tuo asettui... kai...

Ajettavuus vaikuttaa kamalalta, ohjaus vatkaa ihan hirveästi.
Soolona ei mitään ongelmaa.

Ohjausvaimennin ei toimi ollenkaan.

Ei tuolla kyllä noin mielikseen aja.

[Kaljee]

Viisaammat ja kokeneemmat vastatkoon pätevämmin, mutta se vaunun asennus nimenomaan tuo kaiken mahdollisen yhdistelmästä löytyvän välyksen ja kuluman esille juurikin siihen ohjaustankoon tunnettavaksi. "Vodkaruuvista" reilummin vääntämällä saa toki tiettyyn pisteeseen asti ongelman siirrettyä eteenpäin...

Minä ostin ensimmäisen dneprin sellaisessa kunnossa että parinkympin nopeudesta ei pystynyt enää ohjaustangosta käsin pitämään vastaan. Sivuttainen vatkaaminen oli kerrassaan voimakasta. Oli mielenkiintoinen koeajo!

Missä nopeudessa se nyt on huonoin ajettava? Pääsitkö ajamaan ihan maantielle asti vai oliko mopovauhditkin jo tuskaa?

- Onhan vaunu varmasti kunnolla kiristetty, minulla on pariinkin otteeseen tahtonut ainakin se takakiinnitys löystyä omia aikojaan.
- Keulan ohjauslaakerissa ei liikaa välystä? Tämä tosin luulisi tuntuvan sooloajossa hyvinkin huonona ajettavuutena.
- Kaikki pyöränlaakerit välyksettömiä tai hyvin pienellä välyksellä?
- Pyörän keulassa ei etutolpissa mikään jumita tai klappaa? Jälleen tosin soolossakin tuntuisi huonoa ajettavuutena.
- Vaunun jousitus ja iskunvaimennus kunnossa?
- Ohjausiskunvaimennin, toimiiko se edes paikallaan jos nostaa etupyörän ylös ja kiristää? Sen pitäisi saada niinkin kireälle ettei jaksa kunnolla sarvia kääntää? Ei siis ajossa tuollaiseksi mutta paikallaan koetattaessa.
- Ja taatusti vaikka ja mitä muuta...

[MATTI]

Ne panta ruuvit ei oikein pidä sitä takasäätöö kurissa. Itse teen siihen lukituksen kun saan voidellun ja herkistetyn takasäädön pelaa, ja säädän sen aurauksen 5..9 mm välille (mahdollimman vähäiseksi, jotta renkaat kestää eikä tule niin poukkoileva ajaa). Pyörän ulospäin kallistuman vaunusta säädän niin että pyörä kääntyy samalla vaivalla molempiin suuntiin . Kun vaunussa on matkustaja ei oikea peukalontyvi rasitu pidemmällä asfalttitie ajolla, jos rasittuu niin 1/2..1 kierrosta sivutukia vielä auki(lisää kallistumaa). Vaunun jousitus pitäisi olla suhteessa pyörän jousitus tasoon. Usein rajoitetaan se vaunun jouston palautus niin ettei yksin ajettaessa vaunu pääse kaarteissa tekee "rebaundia"eli auttaa nostaa vaunua ylös. Kun ajogeometria on kohdillaan lukitsen sen vaunun taka aurausliukusäädön hitsaamalla siihen liitoskohdan päälle lisäksi pienen teräslapun parilla pisteellä. Sitten ei tarvi rikkoa kiristämällä niitä omia pultteja ja jos pitää joskus taas säätää niin katkaiseen vaan toisen pistehitsin ja säätää+lukitsee uudelleen. Jos auraus on kohdillaan niin tuollaisella yhdistelmällä ajaa tavan merkkirenkailla 4"-19 takana sen 6..8 tkm hyvinkin , hiekalla enempi. Nää on oikeesti hyviä ajaa kun ohjauskulmat on kohdillaan+ ohjauslaakeri ja iskunvaimennus pelaa+ Jousituksen kantokyky/pehmeys ja yhdistelmän tasapaino on oikein+pyörät /renkaat on pyöreät ja painoissa+ jarrut pelaa ja on tunnokkaat. Siis se ikuinen lallatus..nää on ihan ..skoja ajaa, on kokemusperäistä lallatusta mopoista joita ei ole viitsitty tai osattu vaan säätää kunnolla.

[Kalle]

Tarvitaan putkitongit ja kaasuvehkeet, omani sain irti sillai.

[JuhaK71]

Kiitos vastauksista!

Aluksi kokeilin pellolla ja kävin tilustietä pitkin naapurissa. Sitten uskaltauduin käymään kauppa/asiointireissun 40km/h rajoitusalueella. Pahin vatkaus on 10-20km/h vauhdissa, vauhdin kasvaessa rauhoittuu.
Pyörä nyt ei pyri karkaamaan lapasesta muuten kuin mainitussa hitaassa vauhdissa vatkaa hillittömästi, suuntamerkkiä varten käden irroittaminen stongasta pelottaa.

Soolona pyörä on ihan hyvä ajaa, joten isoja ongelmia siinä ei ole.

Vaikuttaisi siltä, että kaasupilliä tai induktiokuumenninta tarvitaan tuon vaunun takakiinnikkeen säädön irroittamiseksi.

No, kokeilen vielä huomenna kiristää kiinnitykset, jos hakevat vielä paikkaansa.

Vodkaruuvi tosiaan ei juuri ahdista ohjausta, liekö tuolla kitkalevyjä olemassakaan...

[Kalle]

Omastani kun hain tuota vaunua kohdilleen niin jouduin vaihtamaan säätötukienkin kiinnikkeitä kun pultinreiät oli menny soikeaksi. Hyvää en sillonkaan saanut kun takapyörä oli vinossa ja sivuvaunun pyörä pystykallistunut mutta vedin myöhemmin rälläkällä runkoa sen verran auki että sain kaikki kohdalleen ja hyvä tuli.

[JuhaK71]

Kiristelin alakiinnikkeet vielä ja täyttelin vaunun renkaan, aika olematon paine oli.

Vaunun pyöränlaakerissa näkyy olevan kova klappi, svingin puslat ovat kohtuullisen jämäkät.

Vodkaruuvissa ei ole kaikki kohdallaan, ei sillä ohjausta saa jäykistettyä.

Lastasin vaunuun moottorisahan tarvikkeineen, käyn hieman aloittelemassa risusavottaa.

[MATTI]

Kiristelin alakiinnikkeet vielä ja täyttelin vaunun renkaan, aika olematon paine oli.

Vaunun pyöränlaakerissa näkyy olevan kova klappi, svingin puslat ovat kohtuullisen jämäkät.

Vodkaruuvissa ei ole kaikki kohdallaan, ei sillä ohjausta saa jäykistettyä.

Lastasin vaunuun moottorisahan tarvikkeineen, käyn hieman aloittelemassa risusavottaa.

Mulla ei tuota vodkaruuvia ole ollut kaikissa käytössä lainkaan..jos on muuten keula kunnossa ja muut geometriat linjassa ei sen ruuvin merkitys ole olennainen, mutta saahan sillä usein jotain ongelmaa paikattua,jos se toimii. Oletko katsonut sen ruuvin kokoonpanokuvan..onko sulla kaikki osat siinä mukana? Ja oikeat kitkalevyt myös, eikä mitään muovilattia laatanpaloja

[JuhaK71]

Terve, en ole vaimenninta purkanut, minä vahvasti epäilen, että siitä hyvinkin voi puuttua osia, räjäytyskuvan mukaanhan siinä on aika paljon tavaraa.

Onkohan ahkeralla ohjauslaakereiden rasvauksella mahdollista saada vaseliinia menemään kitkakevyihin?

Hyvä tietää, että se vaimennin ei ole ihan välttämätön.

Joka tapauksessa pyörä menee kohta talviteloille.

Olen kuitenkin tykästynyt enemmän ajamaan soolona, vaunu on vain kiva optio.
Tietysti se on kiva vain, jos ajo-ominaisuudet sen kanssa ovat kohtuulliset.

Vaunun pyöränlaakeri nyt ainakin vaatii toimenpiteitä.

[MATTI]

Joo..on se mahdollista että rasvaa on päässyt kitkapinnoille, tai sieltä puttuu jokin osa tai on väärä osa seassa.

[JuhaK71]

Kiinnikkeet vielä hakivat paikkaansa, pikku ajelulenkin jälkeen vielä pultit kiristyivät ja meno hieman rauhoittui, vaunun rwnkaanpaine myös vaikutti. Vielä en ole saanut ketään kyytiin...
Vaunu pitää melkoista kolinaa, vaunut keinuhaarukan ulosjouston rajoitin kolkuttaa ja pellit vahvistavat rämimän.

[MATTI]

Kiinnikkeet vielä hakivat paikkaansa, pikku ajelulenkin jälkeen vielä pultit kiristyivät ja meno hieman rauhoittui, vaunun rwnkaanpaine myös vaikutti. Vielä en ole saanut ketään kyytiin...
Vaunu pitää melkoista kolinaa, vaunut keinuhaarukan ulosjouston rajoitin kolkuttaa ja pellit vahvistavat rämimän.

Siinä ulosjouston rajoittimessa pitäisi olla sellainen korkeahko kuminen törmäys vastin. Sitä vastimen korkeutta lisäämällä ja laskemalla juuri säädetään sen vaunun paluu jouston määrää , ja saadaan vakautta yksin ajeluun. Jos se rajoitin kolaa,,niin veikkaan että koko kumiosa puuttuu.

[Kaljee]

Lähdinpä minäkin tähän savottaan mukaan. Kolmantena päivänä tuli valmista... Takarenkaasta oli alkanut kulumaan nappulat hitusen enemmän oikealta kyljeltään, joka rengaskaupoilla-viestiketjun mukaan johtuu vaunun liiallisesta aurauksesta. Samalla vaivalla lisäsin lisää kallistusta pyörään, vähempikin hartiatreeni olisi riittänyt roikkarallista palatessa K-pyörästä mittasin aurauksen (noin 3cm) vuosi sitten kun oli uusi tuttavuus meidän taloudessa, meinasin jo tuolloin säädellä mutta jumissahan tuo liitos kaikkien vuosien jälkeen oli.

Vaunu suosiolla irti pyörästä, taltalla levitin päällimäisen putken halkiota ja laitoin ruosteenirroitusaineet vaikuttamaan yön yli. Vasaralla iskuja puupalikka välissä, tuloksetta. Ehkä joku parin millin nitkahdus sinne tänne. Lisää irroitusöljyä yöksi vaikuttamaan. Ei muutosta. Vasta kaasutoholla lämmittämisen jälkeen alkoi pääty antamaan elonmerkkejä, jolloin sain sitä käännettyä niin alas että pystyin vasaralla lyömään rungon alta päätyä suoraan ulospäin. Tällöin irtosi jopa yllättävän helpolla, mukamas Maalipinnat säilyivät ehjinä eikä mitään hajonnut lopullisesti.

Puhdistus ja kunnon rasvan kanssa osat takaisin nippuun. Säätövaraa aurauksen vähentämiseen oli putken mitassa noin 10mm, tutkin sitten päivännäöllä paljonko tuo sitten tekee eroa.

Pyörää kallistin varmaankin jo liikaakin. (4 kierrosta takaa, edestä enemmän että sain pultin sopimaan kiinnikkeeseen ) Norsunkorvalla istuessa tuntee olevansa kuin vasemmalle kallistuneessa veneessa Koeajolla oikealle kääntyminen tuntuu vaativan enemmän voimaa kuin vasemmalle meneminen. Yksin ajaessa vaunun pyörä tuntuu myös nousevan ilmaan jo melko pienelläkin "temppuilulla". Nyt tosin yhdistelmä kulkee suuremmitta venkoiluitta suoraan maantiellä kyytiläisenkin kanssa... Jatketaan säätöjä ja etsitään omaan näppiin sopivin asetus.

[MATTI]

Vaunun jouston ulosjouston rajoitus helpottaa yksin ajossa vakautta. kuormalla ajossakaan siitä ei ole mitään haittaa. Kurveissa vaunun liiallinen paluujousto antaa menoon jännitystä. Kun ulosjoustoa rajoittaa ei jousi pääse antaa "alkuvoimaa" vaunun nousulle vaan käännyttäessä tyhjällä vaunulla vaunun massa vaikuttaa vakauttavasti jo aikaisessa vaiheessa täydellä massallaan . Sivukallistumaa ei saa yhteen yleispätevään asemaan kuin vain jousittamattomassa vaunurungossa , (jousitettu vaunu ,mutta kiinteästi jousittamaton vaunurunko..esim HD ja vanhat venakot). Mutta kun ajossa tuntee ilman kuormaa että ajo menee kevyesti ja mopo kääntyy samalla vaivalle molempiin suuntiin eikä pidemmässä suoraan ajossa joudu kampeamaan mihinkään tai vaikka jommankumman käden peukaloväli rasittuu hieman..eli painat hieman sen käden puolella enempi tangosta,niin ollaa aika lähellä oikein,hienosäätöä vailla. Kun lähdetään reissuun täydellä kuormalla ja hyvin varustetulla rouvalla ,niin voi vaikka 1..1/2 kierrosta säätää sivuvantteja perusarvosta aukipäin. Joissain vaunumalleissa oli sivuvanttisäätö pikasäädöllä , jota pysty säätää ihan vaikka melkein ajossa. Mutta yleispätevää säätöä jousitetetulle vaunurungolle ei oikein voi tehdä. Mutta niin lähelle sen saa että harvoin joutuu mitään tekee.Pelkästään itäsuomalaiset voimakkaasti ojaan kallistetut kantatiet on joskus tehnyt pitkällä matkalla mieleen pysähtyä ja kääntää kierros vantteja,,mutta kun valtatielle pääsi ei enää tullut mieleen.Liiottelu on yleistä näisssä säädöissä..ja jos on korkea hutjakka yhdistelmä, jossa ajo jousitus on korkealla tapissaan ,,joustot ei oikeesti juurikaan toimi..renkaat kapeat ,kovat/löysät ja korkeat ., ohjauslaakeri pykältää ym. perus ongelmaa ..on todella haastavaa saada kohtuullinenkaan yleispätevä ohjausgeometria säädettyä. Mutta kun ollaan lähellä toimivaa, niin ei siinä missään kankkukulmassa tarvi ajella, ei sinne päinkään.

[Justeeri]

Niin kuin Matti totesikin, niin allekirjoitan tämän Itä-Suomalaisen tienrakennus ideologian. Siinä voi pohtia säätääkö aurauksen, että se toimii suoralla tiellä vaiko voimakkaasti ojaan päin kallellaan olevalla tiellä. Tämäkin on tietenkin parempi vaihtoehto, kuin keskilinjaan päin kallistunut tie. Tuossa lähellä moottoritiellä on tällainen pätkä ja siinä 80km/h vauhdissa iskee aina kylmä hiki, kun tuntuu että vaunun rengas alkaa nousta.

Omien kokeilujen perusteella mopon kallistuksessa jo puoli kierrosta sivutukien säätöä voi riittää hienosäädöksi, jolloin hyvästä tulee täydellinen.

[Kaljee]

Kiitoksia neuvoista jälleen! Kiersin sivusäätöjä kahdella kierroksella takaisin, alkuperäisestä asetuksesta ollaan nyt kaksi kierrosta enempi kallellaan. Nyt pyörä on selvästi pystymmässä asennossa istumatuntumaltaan, mutta ei kummoisasti vetänyt ojaan päin matkustajankaan kanssa. Nyt kääntymiseen vaadittavat voimat ovat hyvin likellä toisiaan, kokeilen vielä ajella pidemmän lenkin soolonakin jotta tiedän pitääkö vielä yrittää puolisen kierrosta suuntaan tai toiseen.

Aurauksen mittasin, nyt vaikuttaisi olevan 2cm. Säätövarata tapissassa, joko tuo kampe nyt vain on tuollainen tai sitten mittaajassa on enempi heittoa

Iskarin korjauspatruunan hankin hyllyyn jo aikaisemmin, kun vain saisin aikaiseksi kunnostaa jonkin hyllystä löytyvä varaiskarin. Museonepparin ajettavuus parani aikaisemmin aivan taivaisiin kun siihen vaihdoin iskarin vaunuun. Se tosin oli jo vuotanut öljytkin mäelle... Mitenkäs tuota ulosjoustoa rajoitetaan käytännössä? Iskari osiksi ja sen öljynkierron sielunelämää tutkimaan?

Ja hieman teoreettista pohdiskelua, jäykkärunkoiseen pyörään voi laittaa sekä jousitetun että jousittamattoman vaunun. Tälläisiähän ne taisivat olla ainakin ensimmäisen suursodan aikana. Mutta mitäs jos jousitettuun pyörään laittaa jäykkärunkoisen vaunun? Vieköhän ensimmäinen mutka tai töyssy metsähallituksen puolelle

[MATTI]

Kun katsot vaunun swingiä,,siinä iskarin alla on rungossa stoppari /rajoitin .siinä pitäisi olla kuminen törmäyskumi. Istutetaan vaununlokasuojalle topakka kaveri ja vaihdetaan sen törmäyskumin tilalle korkeampi kumi..tai tehdään siihen vaunurunkoon stopparin pohjaan kierre ja tehdään ruuvilla säädettävä törmäysrajoitin.AMERIIKAN ihmepoijaat tekee tuollaisen iskunvaimentimen ylä-runkokiinnityksen kääntyvään epäkeskoon , jota voidaan rennosti ajaessa säätää karamoottorilla ja siten saadaan sopivat kallistuma tien /kuorman mukaan. 2 cm on aivan liikaa aurausta..kyllä ne on aina saatu säädettyä sinne alle 10 mm mittaan...oletko saanut sen taka säätöosan irti sieltä vaunurungosta?

[Kaljee]

Sieltähän se stopparikin löytyi, tulihan tuota rajoitinkumia katsottua kun tuo vaunun swingi oli helojen vaihdossa joku aika sitten. Tuota onkin hyvä yrittää säätää, aika murtunut se kumi onkin. Sellainen sentin paksuinen lätty, onkohan uutena ollut kuinka korkea?

Aurauksen takaosan palikka oli kokonaan irti, puhdistettu sekä rasvattu. Ties vaikka liikkuisi sitten joskus myöhemminkin. Mutta enempää tuo ei tuosta liiku sisemmäs ilman väkivaltaa, suora osuus kun on loppuun kulutettu:

Säätöä.jpg (176.5 KiB) Katsottu 12070 kertaa

[MATTI]

Jos mittaus on oikein suoritettu niin säätövaran pitäisi riittää. On tietysti mahdollista että vaunun akseli on vääntynyt tai vaunun swingin kiinnitys jotenkin poskellaan. Niitä etukiinnikkeitä on näissä muodoltaan monen mallista..joitakin on helpimpi muokata joitain ei. Ensin tarkempi mittaus ja tutkia voisiko vaunun akseli olla vino.

[Kalle]

Joskus olen nähny että vaunun akseliakin on taivutettu sen takia että olis jotenkin saatu pyörät sohottaan samaan suuntaan. Nimimerkillä omassa vaunussa ja pyöränrungossa tarvittiin rälläkkä säätöä.

[MATTI]

Joskus olen nähny että vaunun akseliakin on taivutettu sen takia että olis jotenkin saatu pyörät sohottaan samaan suuntaan. Nimimerkillä omassa vaunussa ja pyöränrungossa tarvittiin rälläkkä säätöä.

Joo..täälläkin on yhdestä Nepparista joutunut rälläköimään sivarin swingin tyvee auki la oikaituna hitsaa uudelleen kiinni. Samoin kun Bond Bemuun tehtiin nepparin vaunurungosta sivari ,,niin piti oikaista jo uutena valmiiksi vinoon kasattu swingi suoraan. ,, näissä vehkeissä on aina kaikki pallot ilmassa.. mutta pienellä mittailulla ja puuhastelulla ne saa kyllä kuntoon.